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ゆきの、えっちゃん・・・・・

投稿者:俺は4センチ
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2003/06/11 04:09:08 (811G1eR3)
あちらへのレスが不可能になったようなので、こちらに続けます。
 
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254
投稿者:俺は4センチ
2003/07/07 18:47:16    (ENO75dOX)
「射精介助をナースが業務として行うべきである」との私の考えに変わりはありま
せん。 「コンセンサス2」で言ったのは、将来、「射精介助」が実施される段階
になったときには、例に挙げた「生理的にその介助が不可能」なナースがいた場合
に、その運用については、個々のナースについて柔軟に対応することも大切である
ということです。
(そのナースの損失が患者にとって、著しく不利益になる場合があり得る等)
 
ゆきのの質問「看護婦の手コキする相手を選ぶ権利を、仕事においては剥奪できる
と思う?」に対しての私の回答は、「剥奪できる」ではなく、「業務においては、
その選択の余地はない」との意味でいったつもりですが...。
253
投稿者:ゆきの
2003/07/06 21:13:55    (Avh9RIg2)
おいおいおいおいおいおい~~っ
何ソレ?今更なに?なに突然意見ひっくり返してるの?
ナースが自発的に、それを望んでおこなうぶんに対してはゆきの反対してないっし
ょ?ボランティアならいいんだよ好きにしてくれて
オランダのナースはお金もらってる?それ実費でしょ?それ専門に仕事にしてるわ
けじゃないっしょ?「射精介助をすることで生計立ててます」ってナースがいるの
?いないっしょ?
ゆきのが反対してるのは「ナースの義務とする事」だよ?
それこそ排泄介助と同じく「この人にはしたくない」とか、「私はそーいう仕事し
たくない、他の看護業務ならやるけど」みたいなことは言えない業務、になる事に
反対してるの
「それが嫌なナースはしなくてもいい」んだったら、それ業務じゃないじゃん
なんで今まで「業務とすべき」ってあれほど言い続けて来たくせに
突然「強制するつもりはありません」になるの?
「以前からそういう意味でカキコしてました」とかはナシだよ?
だってゆきのの「看護婦の手コキする相手を選ぶ権利を、仕事においては剥奪でき
ると思う?」の質問に対して「はい思います」って答えたんだから
252
投稿者:俺は4センチ
2003/07/06 09:33:09    (bPRT68YN)
「認識が一致するか否か」は別として、「行動範囲に制限がなくなること」と「射
精介助の必要性」とが、どのような点で密接に関連しているかについて、教えてい
ただけませんか?
251
投稿者:俺は4センチ
2003/07/06 09:30:18    (bPRT68YN)
「彼に介助することはあり得ない」と言ったのは、「彼」が院内規定若しくは、刑
法上の「威力業務妨害」に違反するような行為を繰り返す迷惑患者であれば、強制
退院等の厳格な措置を講ずることにより、その必要がなくなるということです。
250
投稿者:俺は4センチ
2003/07/06 09:26:37    (bPRT68YN)
では、その「迷惑患者」に対して「労力を費やしたくない」と結論づける理由を教
えていただけませんか?
 尚、「ゆきのの力量」との表現についてですが、厳密に言えば「ゆきのの部署全
体」は勿論のこと、「ゆきの病院全体」を指すことと認識しています。
249
投稿者:俺は4センチ
2003/07/06 09:16:10    (bPRT68YN)
「好きな相手以外に手コキしたくない」ナースの存在を、勿論認めますし、私が以
前紹介した「好きな相手でも手コキしたくない(できない)」ナースの存在も認め
ます。 将来、仮に実施される環境が整った場合でも、そのようなナースが居なく
なるとは思いません。 又、それをナースに強制することにまで、社会全体のコン
センサスが得られるとも思っていません。

248
投稿者:俺は4センチ
2003/07/06 09:10:47    (bPRT68YN)
その「考えてしまう思考回路」を、それほど不思議に思わなくさせる(?)のが、
「ここまできた障害者の恋愛と性」という書籍です。
 さて、オランダのセックスボランティアについては、他のいくつかのサイトで紹
介されていますが、その内容は、利用者は一回につき約1万円を支払い(その内、
介助者がどの程度受け取るかは不明)その利用料金の援助を地方公共団体が行って
いるようです。 又、介助者の大半は「看護婦」だそうです。(セックスのプロで
はなく、医療のプロなんですね)
 それと、ゆきのの質問「ナースに義務化」されていない理由については、わかり
ませんので教えていただけませんか?
247
投稿者:俺は4センチ
2003/07/06 09:02:33    (bPRT68YN)
コンセンサスを得るためには、長い時間がかかります。 ノンビリするつもりはあ
りませんが、2ヶ月で結論を出すのは少し早いような気がします。
 ところで、それを言われたからではありませんが、昨日、とても興味深い書籍を
入手しました。 その内容は、「障害者の性」についての現状が書かれています。
タイトルは「ここまできた障害者の恋愛と性(かもがわ出版)」です。 是非、え
っちゃんには、私が進呈してでも読んでいただきたい一冊です。
246
投稿者:俺は4センチ
2003/07/06 08:53:38    (bPRT68YN)
先ずは、対象者との接点を持ち、ネットや文献などで情報収集をしていきます。
 「講演」についてですが、仮に近い将来、ディベート的な討論会を企画したら、
反対派として、「えっちゃん&フレンズ」は参加して頂けそうですか?
245
投稿者:俺は4センチ
2003/07/06 08:47:41    (bPRT68YN)
私が言った、「・・・・・関知するところではない」の意味は、特殊な性嗜好を持
った方に対してということです。
 又、浣腸プレイについてですが、そのような嗜好の方は「僕は浣腸されないと射
精できないんだ」ではなく、「僕は浣腸されることにより、性的興奮が増してより
気持ちいい射精ができるんだ」ではありませんか? 
 
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