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ゆきの、えっちゃん・・・・・

投稿者:俺は4センチ
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2003/06/11 04:09:08 (811G1eR3)
あちらへのレスが不可能になったようなので、こちらに続けます。
 
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274
投稿者:えっちなーす
2003/07/11 14:54:32    (Rqtz.SnG)
方法
→どおしてアナタは含まれないのん?
周囲の意見
→全部ではないけどね、甘やかされた障害者はとーっても多いわん。
そんなもの、実際に関わればすぐわかることよん。早くボランティアなさいな。
どおしてそうやって、実際に経験しないで言葉だけの知識を得ようとなさるの?
そんな学習態度だから「イラクの首都はバクダットという事をしってます。これで
も私を世間知らずと言いますか」なぁんてとんでもない発言を恥ずかしげもなく言
えちゃうんではなくって?これでアタクシから「甘やかされた障害者は多い」とい
う知識を得たわけよね?それで他人にむかって「障害者ってのは甘やかされてる人
が多いんだよ」とか知ったふうなクチをおききになるのかしらん?
バリアな環境を変えていく運動についても、ご自分でお調べなさいな。
ちょっとネットサーチすればいっくらでもあるでしょお?
アタクシがやってるのは範囲広すぎて説明に手間かかりますのよん。
浣腸
→あてはまるわねん。リウマチですもの。コップ持ち上げるのも痛みを訴えてます
もの。おなにーなんかできませんわね。で、彼が「浣腸してくれなきゃ射精できな
い体質なんだ」とか主張なさったら、「射精目的の浣腸」をしてあげなくてはなら
ないわけよね?
アナタの言う「射精介助のなーすの業務化」は、なーすを性欲処理に使おうという
下世話な皆さんに、かっこうの口実を与え、まじめに彼女欲しい・理解あいてくれ
る人に射精介助してもらいたいと望む皆さんの望みは遠のく、そんな気がいたしま
すわん。「増えるかも知れません」なんて簡単におっしゃらないでくださる?こち
ら実施する側にすれば重大な問題ですのよ?「なーすすべてが性欲処理のための道
具へと貶められる可能性」ですのよ?じゅうぶん有り得ますのよ?それは重要でな
いとおっしゃるの?
273
投稿者:ゆきの
2003/07/10 22:11:49    (8sUk/f89)
あそこまでハッキリわかりやすく書いてるのに、なんでわからないかな
なんで「ボランティアだと緊急性がない」って発想になるかな
ゆきのそんな事どこにも書いてないでしょうが、書いてる事読みなね
ボランティアってのは、自発的にやるもんでしょうが
オランダでどれほど「一般的に認知」されてるか具体的なあたりはわかんないけど
、少なくとも税金を使うことが認められる程度には「必要性」が認知されているわ
けでしょ?なのに、それほど認知されていても「ある職業に就けば強制的に業務と
課す」なんてことは為されていないんだよ?それがどうーいう事かわからない?
「射精介助」は、それを行ってもいいよって思える人がやる事、
つまり「嫌でもしなくちゃいけない業務」ではなくて、
合意と理解と自発的意志でもってやる事なんだよ
何度も書いてるでしょ?「嫌だったらしなくていい事」なんだよ
そうじゃないって言うなら、オランダに問い合わせてみなよ「嫌がるナースにも、
業務なんだからと義務づけてます」なんて答えはゼッタイ返って来ないって断言す
るね、そこで「基本的にナースすべてに義務として業務と課すべき」って言ってみ
たら?「それは人権無視です」って返事されるよ
つまりそれはゆきのの言う「相手を選ぶ権利の剥奪」にあたるからって事でしょ?
272
投稿者:俺は4センチ
2003/07/10 18:22:07    (YLKt/zpz)
調べ直していませんが、女子大生も「明子さん」だったかも知れませんね。 えっ
ちゅんの指摘するように、結果的に「その場しのぎ」になってしまった感は否めま
せん。 ただ、介助した(してしまった)その時の素直な優しい気持ちは評価した
いと思います。
 先の書籍に紹介された「明子さん」は主婦で、ネットで募集した障害者に、実際
に会い「セックスケア」「射精介助」をした女性のことです。 いつか教えて下さ
い。 
271
投稿者:俺は4センチ
2003/07/10 18:11:00    (YLKt/zpz)
私が「非常に興味深い・・・・・」などと紹介してしまったので、この書籍が、あ
たかも「ナースが射精介助すべき」などと訴えていると誤解を与えてしまったよう
で失礼しました。 「現状を理解してもらう」ことに関して、多くの実例を挙げて
いたので、私にとってはとても興味深いものでした。
 ところで、「射精介助」のコンセンサスが得られ実施された場合に、えっちゃん
が懸念する「ナマケモノ君」の存在についてですが、確かに増加するかもしれませ
んが、その一方で、介助により不安が取り除かれ、精神的に安定する対象者の存在
も見逃すことはできないと思います。 しかし、「○○作業所」というところは、
そんなに障害者を甘やかす環境なのでしょうか? えっちゃんは「バリアな環境を
変えていこうとしている」そうですが、具体的にどのようなことなのか教えていた
だけませんか?
270
投稿者:俺は4センチ
2003/07/10 17:22:54    (YLKt/zpz)
先レスでも言ったように、その浣腸プレイ好きの患者の場合は、「浣腸されるこ
と」と「射精の可否」は無関係ですから、「射精介助」をする必要性は全くないで
しょう。 「浣腸しないとウンコが出ない」ことの真偽を確かめるのは難しいです
が、「射精したいから浣腸して?」と要求されたら、「それは、別々にしますよ」
と言えばいいのでは?
 ところで、その患者は「射精介助対象要件」に該当しているのですか?
269
投稿者:俺は4センチ
2003/07/10 17:08:32    (YLKt/zpz)
きっと、これから出会うであろう人達の中から選ばれる人。 (勿論、私は含まれ
ません)
268
投稿者:えっちなーす
2003/07/10 06:37:01    (4A8tax62)
方法
→精鋭ってどなたかしらん?
浣腸
→そおよん、後者だと思うわん。でも「俺は浣腸でないと射精できないんだーっ!
」主張なさったらどおしたらよろしいのん?
今、反対のコトで困ってますもの。「浣腸してもらわなきゃウンコ出ない」と言い
張る患者サンがいらっしゃるのよん。どお考えても性的快楽を得るためなんですけ
どねぇん。仕方ないから浣腸してますわん。とーっても嫌ですけどねん。彼はとー
っても嬉しそうですわん。勃起させまくりですわん。その勃起も見せまくってます
わん。
もしアナタの言うとおりに、射精介助がなーすのお仕事になるのなら、彼は堂々と
「射精したいから浣腸して」と要求なさるでしょおねえ。そおいう場合はどうやっ
て断ればよろしいのかしらねえん。
周囲の意見
→同感ですわよん。アタクシがいつ障害者の性や恋愛をタブー視いたしたかしらん
?障害者が恋愛しにくい立場にいる事も理解してますわよん。それを払拭するため
のバリアフリーな援助もいたしておりますわよん。病院の催し物とかボランティア
さん紹介とかでねん。
アタクシが聞きたいのは、どおしてそこから「なーすが射精介助すればいい」とな
るのん?と言うことよん。
なーすが射精介助すればバリアはフリーになるのかしらん?
前にも書いたけどぉ「看護婦サンがヌイてくれるなら別に彼女つくらなくてもいい
や」と言うナマケモノ君が増えるだけだと思いますわよん?「性欲が満たされたら
恋人いらない、という事にはならない」とかおっしゃる?それは健全なお育ちをな
さった人の場合ですわん。生まれた時から障害者で、親と作業所のスタッフ(つま
り叱ったりしない人たちよん)としか会話しない、狭い狭い世界でしか生活なさっ
てない方の中には、まともにコミュニケーションとれない人がたっくさんいらっし
ゃいますのよん。なーすなんか小間使いですわん。周りの患者サンへの迷惑行為を
注意すると「自分は大切にされて当り前、それを叱るなんてなんて偉そうな看護婦
だ」そお評価された事は1度や2度ではありませんの。それがその人たちのせいで
はない事はわかっているけれど、不愉快であることに変りはありませんのよ?だか
らそのバリアな環境そのものを変えて行こうといたしておりますの。
明子サンのこと
→ええと、射精介助しちゃった女子大生がそんな名前でしたわよね?(違ったら訂
正してくださいな)ひとりで悩まず周りに相談してからおこなうべきだったわねん
。一人で考えるのならば、すべて一人で責任を負うというけじめをおつけになるべ
きでしたわねん。でないと、「明子さんはしてくれたのに」と言い出す障害者サン
がゼッタイ現れますわん。そおやってこっそりその場しのぎしちゃうから、なーん
にも進まないのよん。おわかり?「なーすの射精介助」は、その場しのぎ・そして
バリアをさらにかためるだけのものですのよん。
267
投稿者:俺は4センチ
2003/07/09 18:25:03    (5G45G.Za)
この書籍の中では「ナースが射精介助すべき」などとは一切書いていません。
筆者は、「障害者の恋愛や性をタブー視せず、現実に起こっている問題を明らかに
していくことがバリアフリーにつながる」と言っていると読みましたが、いかがで
しょうか?
 
この中で紹介されていた「セックスケア」をした明子さんについて、えっちゃんは
彼女の行為をどのように捉えていますか? 是非、教えていただけませんか?
266
投稿者:俺は4センチ
2003/07/09 18:03:52    (5G45G.Za)
ネットであれば参加していただけるんですね。 その時が来たら、宜しくお願いし
ます。 えっ? こちらのメンバーですか? そりゃぁ「えっちゃん」に見合う
「精鋭」をそろえないといけないでしょ。
265
投稿者:俺は4センチ
2003/07/09 17:50:23    (5G45G.Za)
「僕は浣腸されないと射精できないんだ」という身体の機能をもった人が本当に存
在するのか知りませんが、仮に存在するのであれば、その人にはするべきだと思い
ます。
 又、「僕は浣腸されることにより、性的興奮が増してより気持ちいい射精ができ
るんだ」という人は、「浣腸されること」と「射精の可否」とは関連していないの
で、する必要はないと思います。
 えっちゃんの患者は後者でしょ?
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