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ゆきの、えっちゃん・・・・・

投稿者:俺は4センチ
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2003/06/11 04:09:08 (811G1eR3)
あちらへのレスが不可能になったようなので、こちらに続けます。
 
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324
投稿者:俺は4センチ
2003/07/30 09:46:44    (7BVbJ7Lf)
公的な介助制度が確立し、その制度の末端での実施者(介助者)として「ボランテ
ィア」という立場の人がその対象者に介助行為を行う場合、ボランティアの数と対
象者の数とのバランス(両者の数は推測に過ぎないが)が釣り合わないと思いま
す。 逆に、「ボランティア」という立場の人だけで、全ての対象者に適切な頻度
での行為が実施できるほど「ボランティア」の数が多ければ、それはある一定のコ
ンセンサスが得られていると考えられるので、それを「業」とした人の存在もあり
得ると思います。
 
以前から何度と無くあった、「嫌がるナースをどうやって射精介助させるの?」と
いう、ゆきのの問いに対して、まともに答えてこなかったと思いますが、それに答
える前に、ゆきのに質問させて下さい。
 ・ゆきのナースは普段の業務で「排泄介助」を行ってきたと思いますが、それを
  「義務だと感じながら」行ったことはありませんか? 又、「強制されてい 
  る」と感じたことはありませんでしたか?
実は、同様の質問を「えっちゃん」にもしていますが、その後のレスはゆきのの回
答を貰ってからにしようと思っています。
 
今回提案したシミュレーションは、「射精できない苦痛を感じている患者に対し
て、ゆきのナースが、その苦痛を取り除くことができるかどうか」ですよ?
私としては、ゆきのナースがどんな手法でその苦痛を取り除くか、興味津々なんで
すが、勿論、強制はしませんけどね...?
323
投稿者:えっちなーす
2003/07/30 07:41:01    (5DTTUh2w)
「少数の程度問題」?意味わかりませんわ。
アナタそれきちんと通じると思って書いてらっしゃるの?
322
投稿者:えっちなーす
2003/07/30 07:39:37    (5DTTUh2w)
義務だから仕方なくやると感じながらやる事もありますわん。
強制されていると感じる事もありますわん。
どちらも感じず行う事もありますわん。
できないなーすが存在するかどうかは存じませんわん。
それがどおかなさったのん?
また脱線するなら次は無視いたしますわよ?
「セックスの相手がなーすの仕事ではない」なら、
なーすの仕事に手コキを含めるのは間違ってますわん。
手コキはセックスの一部ですことよん。
321
投稿者:ゆきの
2003/07/29 21:52:18    (oYG8mr7n)
はいはい、その「目的」はそれでいいよ、反対しないよ
その目的を達するためには、ボランティア増やして、ボランティアだけでもそーい
う人たちが不自由のないような状況に社会保障を整備すりゃいいじゃん
そーいう方向でやるなら誰も反対しないよ、ってか始めっからそー言ってるし
「射精介助をナースの業務化」=「それを嫌がるナースの価値観無視」って事にな
るんだよ?
違うってんなら、「嫌がるナース」をどうやって「射精介助業務」に従事させるつ
もり?「嫌でも我慢して手コキしなさい」「あなたがどんな価値観を持っていよう
ともここでは受け入れられない」「あなたが他人の手コキをする事で自分が汚れた
ように感じても、彼氏に風俗嬢と言われようとも、仕事なんだからやりなさい」と
か言うわけ?
シミュレーション?やだね、どーせまた「看護婦さん僕と友達になってください」
から始まる勘違いシミュレーションしかできないんでしょ?で、「コンセンサスが
得られていない状況なんだから仕方ありません」で終わるんでしょ?
320
投稿者:俺は4センチ
2003/07/29 09:22:56    (fC4VcIBG)
えっちゃんは、通常の業務として行っている(であろう)「排泄介助業務」を、
「義務化されている」や「強制的にやらされている」と感じていますか? 
又、その業務だけはできないというナースは存在しますか? その業務ができない
ということは、ナースとして許されますか?
 
「セックスの相手を勤める」のは、ナースの仕事ではありません。
319
投稿者:俺は4センチ
2003/07/29 09:16:23    (fC4VcIBG)
【周囲の意見】
この施設において「射精介助」の話をするのは、職員とのコミュニケーションが、
より深まってからになると思います。
 
【段階】
それは、「少数」の程度問題だと思います。
318
投稿者:えっちなーす
2003/07/28 11:08:03    (iQIymqYg)
おんなじですわん。「メンタルな問題」という点でねえ。
世の中にはねぇ、根本的に解決できないことなんかいっくらでもありますのよん。
射精したくてもできなくて、理解者も友達もボランティアもいないのなら、
それは根本的に解決できない問題ですの。
解決したいなら自力でなさいな。他人に強制してはいけませんの。
解決はボランティアなり理解者なりでできるでしょお?
何度も書いてますでしょ?「義務化=強制」ですの。
おわかり?「義務化」は「強制」とイコールですの。
アナタは「強制しないけど義務化」と、矛盾した事を書いてらっしゃるの。
セックスの定義ですって?
そんなもの辞書お引きなさいな。世間の認識を知りなさいねえ。
「世間で言うところのセックス」ですわん。
317
投稿者:えっちなーす
2003/07/28 10:59:35    (iQIymqYg)
・周囲の意見
射精介助をなーすの業務とすることへのお話はなさってないようですわね。
いつなさるの?
・段階
少数でしたらそれは「コンセンサス得られた」という事になるのかしらん?
多数があなたと同意見になれば、反対する少数の人たちはどうなるのかしらん?
嫌でも強制的に射精介助をしなくてはならない状況になるわけよん?
「少数派」だというだけでねえ。
316
投稿者:俺は4センチ
2003/07/28 09:27:01    (vZ5Js5zv)
【周囲の意見】
私が行っている施設には、その介助の対象者はいないと思います。 ただし、場所
をわきまえずに自分で始めてしまう人がいることや、同建物同運営の別施設には、
対象者がいることなどを先輩ボラから聞きました。
先日は、話し相手になったり、一緒に食事をしました。
 
【段階】
その通りです。 慣習が変わらないと(=コンセンサスが得られないと)「射精介
助」が通常の業務として認知されることはないでしょう。
 「射精介助はイヤ!」というナースが多数を占めている時点では、コンセンサス
が得られているとは言えません。
315
投稿者:俺は4センチ
2003/07/28 09:17:16    (vZ5Js5zv)
「SMプレイ」や「野球」は、人間の持っている生理現象ではありません。 それ
らと「射精」を一緒にしてはいけません。
 又、「別の精神的安楽で代替」できるのは、それこそ「家族に会えない不安」な
ど、限定されたものだけでしょう。
 精神安定剤の投与は、「射精」の場合には根本的な解決にはなりません。
 
尚、「ナースに射精介助を『強制する』」というのは、私が主張していることと全
く性質の異なるものであり、『強制する』ことには、私も反対です。
 
放置してしまった質問、「セックスの相手を勤めるのはナースの仕事でしょう
か?」ですが、ここでいう「セックス」の定義(範囲)を教えて下さい。
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