Ηﾌﾞﾗｼﾞｬﾍ

なんだなんだ　すごいレスになってるね
常識だとか　非常識だとか・・・
んなことばっか考えてること自体　非常識なんだよ
自分の行動に自信を持っていたなら
その行動が非常識でも関係ないんじゃないのか？
でも　関係無いからって公の場でそういうことを騒ぐのもどうかと思うが
しかもなんだ　難しい会話をしてるのが常識人なのか？
適当な言葉をならべているようにしかみないんだがなぁ
しかも　HBJと話してるのが一人だし
言ってる言葉があまりかわらないから　同一人物だとおもってるし（俺はね）
ほら　こんなに書き込んでたら自分の言いたいことがわからなくなってきた！！！
どうしてくれるんだ！（？）
あ～
そーだ！　思い出した！
HBJが精神異状者などと悪口を言われる
それにたいして　HBJは楽しそうだ
と　俺から見ての意見だ！
そういうやりとりを見ていたら　HBJは異状者にみえる
俺がそう思うだけだから　これは誰にも変えることのできないことだぞ！
HBJはそれで良いのか？
それで良いと言うなら　おれは何も言えないし　言いたくない
俺の近くに　HBJの生活区間が無いことを祈るよ


結局の所　HBJは自分が常識人だと思われたいだけなんだろう？
それとも違うというのか？
最初は常識人だってなことを言ってたような気がするが？
しかも　なんだ　難しい会話を

＞常識外れとは、その個々の考えが、正否に関係なく一般的でないことを言うので
す。

その通りです。それなのに私の考え方が常識はずれだということであたかも私の存
在自体が間違っているかのような投稿をなさる人がいるので、おかしいのです。

＞minorityという言葉（少数派）がある事自身が常識外れの存在を証明していま
す。

これは違います。「minority＝常識はずれ」のような発言ですが明らかな間違いで
す。たとえば「性同一性障害」の人々はセクシュアルマイノリティーとも言われま
すが、はたしてそういった人々は常識はずれなのでしょうか？そんなことは無いで
しょう。もし彼らを前にして「常識はずれ」などと言ったら、訴えられますよ。
襲われるかもしれません。ですから、そういった「minority＝常識はずれ」的な考
えは危険であるからやめたほうがよろしいと、レスしたのです。とうよりむしろ
「minority＝常識はずれ」的な考えが常識はずれのような気がします。

＞そしてこの「Hな質問箱」にも明文化されていなくても規範は存在し、その規範に
おいて、あなたは常識外れであり、それではコミニュケーションは成り立たないと
いっているのです。

確かになかすれさんはコミュニケーションを成り立たせるためにどうすべきかを述
べていますが、私が常識はずれだという表現はおかしい。つまり何度も述べますが
私の考えは、ここに来る人々からすればminorityなのでしょう。しかしそれは
決して常識はずれというものではない。これはセクシュアルマイノリティーについ
て述べたのと同じこと。
常識はずれだというと「では何が常識なのか」という判断基準を問うものになる。
それは中々定義しづらいものです。ですがminorityは違う。minorityはそれだけで
存在し得るし、判断基準はない。あえて挙げるとすれば対になるmajorityのみでし
ょう。majorityがあるからminorityが存在する。その逆もしかり。
規範から外れているから常識はずれというのなら、おそらく私もなかすれさんも
そしてあなたも、常識はずれですね。「Hな質問箱」という規範からは明らかに逸脱
している投稿のやりとりしてますから（笑

minority的な生き方について、個人間ではやはり違うと思いますが、なかすれさん
の生き方には非常に共感をおぼえます。そして、「minorityとこの掲示板の
majorityが交わる部分についてのみ投稿するようにしてみてはどうでしょうか？」
というご意見も理解できます。
ただ、majorityとminorityが交わることは非常に困難であると思います。
交わるためにはminorityがmajorityに組み込まれた上で、自らの存在を主張するこ
とが必要でありますし、またmajorityが自らの範囲の中にminorityというものが存
在するということを認識し共存しようとする意思が大事であると思います。私やな
かすれさんをminorityとするなら、私たちのみでなくmajorityにもある程度私たち
を受け入れる心構え、あるいは努力が必要であると思います。
ですから、なかすれさん。是非私のみでなくここを閲覧する人全てにそういうこと
の重要さを喚起してください。あなたなら可能でしょう。
さて、余談についてですが、戦争時代に国民が戦争を享受できたことはそういった
教育をされていたからというご意見がありましたが、私はそれを否定してはいませ
ん。そういった教育をされたことも事実でしょうし、それによって国民が一種のマ
インドコントロール的なものに陥っていたことは確かなことです。
＞戦争当時の人たちは疑問があったとしてもそれが当たり前だと思っていたと聞い
　ています。（なかすれさんのレスから抜粋）
それが、私が述べようとしたことです。
「本当は戦争というのはやらないほうがいいのに、世論が戦争肯定に傾いてしまっ
たため、悲惨な状況を産むことになった。」これがさっき私が述べた戦争当時の国
民の動向です。
本当は戦争などやりたくない、どうして戦わなければならないのだ、という疑問が
あったでしょう。家族が離散し、愛する息子が戦争に狩りだされ、空からは悪魔が
降ってくる。しかし、お国のためにはそういったことを度返ししても戦わなければ
ならない。それが当たり前なんだ。そういう気持ちになった原因の一つにはやは
り、当時のそういった教育があるでしょう。
おわかりでしょうか？少しわかりにくいと思いますので、簡潔に述べますと、
なかすれさんのいう、私の「現代の常識で見た考え方」は決してなかすれさんの戦
争に対する考え方と異なってはいないということ。つまりなかすれさんの戦争に対
する考え方も現代の常識的な考えの中に含まれるということ。
現代の常識的な考え方からはずれて当時の戦争について語るのは戦争体験者以外は
ほぼ不可能でしょう。私たちは、まず戦争について知り、私たちの限られた常識の
中で戦争を語り、それぞれが戦争に対する「答え」というものを導き出していかな
ければならないと思います。

レスありがとうございました。
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僕は，Hなブラックジャックさんの発言の中にある
他とは違った観点での物事の捉え方について
興味深くその投稿を読むことが出来ます。
また，議論の論理性もあると思います。
しかし，中坊だどうだとか，母ちゃんデベソ的な発言は快く思えません。
＃それはHなブラックジャックさんだけではありませんが・・・。
＃各論での常識はずれ云々は割愛させていただきます・・・。
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僕の今に至る人生，そしてこれから歩むべき人生は
ある意味では「常識はずれ」といわれるべきモノだと思います。
その点で，Hなブラックジャックさんがいうminorityという生き方が僕の人生にな
ります。
しかし，それを間違っているとは決めつけていません。
また，majorityが主権を持つ常識という思考に対しては
つかず離れずにいればよいと思っています。
それはmajorityがminorityを受け入れる土壌を持っていないからです。
ですから，僕の考えを理解してもらえない世界に対しては
理解してもらえる思考で僕は取り組む必要があります。
これは僕のやり方ですから，絶対的な正しさをもつものではないと思います。
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この掲示板においてHなブラックジャックさんが批判を受けている
Hなブラックジャックさんの表面的で感情的ないくつかの投稿は，
この掲示板の投稿者が持ち備えているmajority的な常識では
「恐ろしい」と気分を害される投稿となっているようです。
中には，それが故にHなブラックジャックさんの存在を否定するような投稿もありま
す。
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Hなブラックジャックさんのminorityとこの掲示板のmajorityが交わる部分につい
てのみ
投稿するようにしてみてはどうでしょうか？＞Ｈなブラックジャックさん
そんな気遣いをすることが一般社会にとけ込んでいくことだと思います。
そして，そんな気遣いが数ヶ月前の楽しいHな質問箱に戻るキーのように思います。
-----以下，余談。
「戦争」について書かれていましたが，それは現代の常識で見た考えだと思いま
す。
戦争当時の人たちは疑問があったとしてもそれが当たり前だと思っていたと聞いて
います。
その原因は，そうなるべくプログラムされた教育があったからだと思います。
僕らは「戦争はいけないこと」という教育を受けたからそのように思うのであり，
当時の教育を受けた人たちは「お国のために・・・」との思いはあったはずです。
だからこそ，絶対的に正しいかどうかは別として，
現代における教育を子供たちに受けさせる必要があるのだと思います。
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PS)掲示板の趣旨にそぐわない投稿でどうもすいません。

＞人の考えに常識はずれ、常識離れというものは存在しえません。
　
存在します。あなたが書いているように、人それぞれに考えがあるのは当然です。
常識外れとは、その個々の考えが、正否に関係なく一般的でないことを言うので
す。minorityという言葉（少数派）がある事自身が常識外れの存在を証明していま
す。
　
＞それ自体が正当なものであるかどうか。
　
普遍的に正当な事象は存在しません。正当かどうかはその事象の置かれている社会
の規範によって判断され、その社会においてのみ正当とできるのです。
　
＞結局私の意見は決して社会に受け入れられないものではないということ。
　
なすかれさんは、社会はいろいろとあり、それぞれにはそれぞれの規範があるとい
っているのです。そしてこの「Hな質問箱」にも明文化されていなくても規範は存在
し、その規範において、あなたは常識外れであり、それではコミニュケーションは
成り立たないといっているのです。