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1

>俺は4センチ

投稿者:ゆきの
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2003/09/02 22:25:34 (y813sil7)
パソコンが壊れてしばらく書き込みできなかった
結局買い換えたんだけど、ブックマークは復活させられなかったから続きするならこっちでやって
ちなみに先週のいつまで読んだかな
えっと、どうして俺は4センチは、ゆきのを「呆れた、開き直るナース」って言ってたんだっけ?
それと、俺は4センチが「両手が不自由な人の射精介助をナースの業務とすべき」と主張する理由ね、「以前書いたとおり」とか言ってたけど、きちんとまとめてくれる?
「射精介助は排泄介助と同じく生理的欲求であるから、排泄介助がナースの業務として認められているのなら、射精介助もナースの業務とすべきである」これで間違ってない?俺は4センチの主張
 
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25
投稿者:俺は4センチ
2003/09/10 20:21:59    (0qtWDtqB)
何故そんな簡単に「平気だよ」と言えるのですか?
これからの長い人生に「セックス」が存在しないことを、本当にイメージして言っ
ているのですか? 私は平気ではありません。
 
その根拠が納得できるものであれば「弊害」を記します。
24
投稿者:俺は4センチ
2003/09/10 20:15:53    (0qtWDtqB)
「できる人」というのは「できる可能性を持っている人」という意味です。
23
投稿者:あゆみ
2003/09/08 01:07:16    (xpAq47Dp)
言おうと思った事、大体こうじさんに言われちゃったけど
私も一ナースとしてカキコ。
ナースの仕事を履き違えないでね。
確かに療養上の世話はナースの仕事だけど、何でもやるって事じゃないよ?
排泄介助みたいに直接やることもあれば、他職者との連携図って行う援助もある。
最近は障害者専用のデリヘルもあったりするみたいだし。
それってナースじゃなくていいって事じゃない?
だから介助自体はお任せしてこちらは連絡調整だの、場やプライバシーの確保だの
そちらを請け負うの。
それではダメですか?射精の欲求はそれで満たされますが。
あっ、そうだ、あと軽くスレズレで申し訳ないんだけど三大欲求についてもっと明
確にして。
よく聞く言葉だけど、これを定義した文献とか人とか明らかにね。
でないとどういう意図での定義か分からないでしょ?
ニードに関する文献なら他にもあるんだから。
あれはあくまで一説。
文献によっては性的なものは二の次、ってのもあるわ。
一般的に言われてるから、なんて適当に都合のいい解釈して引っ張り出したら
まともに取り合ってもらえないし射精介助のコンセンサスなんていつまでたっても
得られないわよ?
定義した人もかわいそう。
看護は科学的な専門職だから、そういう面からのアプローチせずに看護職者に
訴えても無理。
今回は内容も無理だけど。
あくまで必要と主張するなら、それに見合うだけの根拠を下さい。
22
投稿者:こうじ
2003/09/07 23:48:58    (5ElLQagr)
「健康で文化的な生活の保障」の中に「射精すること」が含まれると考えて
いるのは俺は4センチ君だけだろ?それ、国に主張して受け入れられるとか
思うか?それとも「コンセンサスが得られていません」で終わりか?だった
らそれは「自分一人だけでしそう考えてるだけです」ということだな。
それとも君と同じ主張をしている病院や医者や看護師がいるのか?いるなら
教えてくれ(もちろん実名)。現場の立場でなくても、患者団体とかボラン
ティア団体とか人権団体とかあるだろ?君と同じ意見の人はいるのか?
いないなら、それは独りよがりってやつだ。「私は正しいけれど世間のコン
センサスが得られていないだけ」なんて勘違いすんなよな。
ああ、本当にそういう団体があったら撤回するんでよろしく。
21
投稿者:こうじ
2003/09/07 23:38:58    (5ElLQagr)
俺は4センチ君の主張の根拠がわからん。
「3大欲求だから満たさなくてはならない」?
そりゃ、満たされてなかったら不満足ではあるだおうが、それは国がうけお
ってまで(つまりは俺らが支払ってる税金使ってまで)保障しなくちゃなら
ない事か?ゆきのも書いてるが、射精というのは「しなかったら不健康」に
なるのか?ならないだろ?「精神的に不満足」なだけだろ?
そういうレベルのものなら金払って好きにすりゃいいんじゃねえの?
「そういう恵まれた環境にある者の方が少ない」のだったら、その「恵まれ
ない環境(つまり恋人がつくれないとか理解者ができないとか)」をどうに
かすべき、そっちが先じゃねえの?
それせずに「ナースなんだから患者を精神的に満足させるためにセック奉仕
しろ」?それこそ「ナースの人権」を侵害してねえ?
20
投稿者:なな
2003/09/07 23:22:48    (5ElLQagr)
私の意見として、個人的に無報酬なら射精介助はしてもいいと思っていま
す。そんなに抵抗はないです。(彼氏が嫌がるのでしませんが)
ただ本当に困ってる人に限りますけどね。性欲の対象にされるのは気持ち悪
いですし。
でもそれを義務・業務とするのは絶対反対です。このあたりはゆきのさんや
えっちなすさんと同じですね。反対している理由もほぼ同じだと思います。
俺は4センチさんはかなり勝手でひとりよがりな理屈を並べ立てています
が、射精介助なんてカタイ名前をつけたところで、それは「セックスの相
手」なんですよ。それを強制できる権利は国にだってありません。
あるというなら要望を出せばいいのです。でも彼はそういうこといっさいし
ていないでしょう?ひとりで「私は正しい私は正しい」と言っている「だ
け」なんです。その正しいことを実現しようとなんかいっさいしてないんで
すよ。要はこーんな狭い世界で「私は正しい。どうだ反論してみろ」とくだ
らない論争(と言うほど上等なものではないですが)をふっかけて、相手の
話題の重箱の隅をつっつくようなくっだらないレスのやりとりをして楽しみ
たいだけなんです。その証拠に世間に対してはなにひとつ働きかけていない
でしょう?病院にも国にも何を呼びかけるわけでなし、署名運動を繰り広げ
ているわけでもなし、同志を募るわけでもない。何ひとつしていません。し
ているのは「たった一人での独りよがりな書き込み」それだけです。誰にで
もできます。何の役にも立ちませんが。
本人は「コンセンサスが得られていない」などと言い訳してますが、ではコ
ンセンサスが得られるようにする活動を何かしているのかというと何もして
いません。せいぜい「職場のアルバイトの子に聞いてみました」程度。同居
している親にすら話せていません。つまり彼の「ナースが射精介助すべき」
という主張をする場は、この狭いネット内だけなのです。
本気でこの「ナースは射精介助という業務は絶対にしない」という現実を変
えたいと思っているのなら、こんなふにしては?と呼びかけてみましたがま
だレスありません。なのに「呼びかけ文つくったら添削してくれますか?」
などとずうずうしいレスを寄越したりはするし。もう相手するのはやめよう
かと思っています。ゆきのさんも、あまりムキにならず(なってなかったら
ごめんなさい。怒ってるようなレスが時々見受けられますので)適当にして
おくのがいいかと思いますよ?長い横レスで失礼いたしました。
19
投稿者:なな
2003/09/07 22:58:07    (5ElLQagr)
俺は4センチさんがレスを要求してうた「なな」は私です。
俺は4センチさんとは、別のタイトルでレスのやりとりをしていたのです
が、別の話題でしたし(一部重複もしていましたが)。
なのに俺は4センチさんがそちらで私に質問を寄越したのです。そこでの質
問を別の所でレスするのも不自然かと思い、ゆきのさんとやりとりされてい
るほうでレスさせていただきました。でもそれは俺は4センチさん宛てのレ
スですので、なぜそれを「ゆきのさんが読んだかどうか」と俺は4センチさ
んが質問するのかわけがわかりませんが。
そういうわけです。おじゃまいたしました。
18
投稿者:ゆきの
2003/09/06 19:00:28    (IQKUDY9S)
看護婦の彼へのレスにひと言
じゃあ国に働きかけたら?「性欲処理を保険で認めるべき」ってさ
してるの?

17
投稿者:ゆきの
2003/09/06 18:57:42    (IQKUDY9S)
何書いてんの?それらの事情があれば、あーいうカキコは失礼じゃないっ
て?
それとも「私は失礼なことは書いていません」って主張してるわけ?
16
投稿者:ゆきの
2003/09/06 18:55:16    (IQKUDY9S)
平気だよ
はい、「性欲処理できないことによる弊害」列挙してよ
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