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>俺は4センチ

投稿者:ゆきの
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2003/09/02 22:25:34 (y813sil7)
パソコンが壊れてしばらく書き込みできなかった
結局買い換えたんだけど、ブックマークは復活させられなかったから続きするならこっちでやって
ちなみに先週のいつまで読んだかな
えっと、どうして俺は4センチは、ゆきのを「呆れた、開き直るナース」って言ってたんだっけ?
それと、俺は4センチが「両手が不自由な人の射精介助をナースの業務とすべき」と主張する理由ね、「以前書いたとおり」とか言ってたけど、きちんとまとめてくれる?
「射精介助は排泄介助と同じく生理的欲求であるから、排泄介助がナースの業務として認められているのなら、射精介助もナースの業務とすべきである」これで間違ってない?俺は4センチの主張
 
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35
投稿者:こうじ
2003/09/12 09:31:29    (kKtBvvnE)
勿論知っている。だがそういう人たちは、風俗で金払って抜いてもらうなり
恋人や妻に、もしくは理解ある友人にしてもらえばいことだろ?(あと、よ
くは知らないがそういう介助をするボランティアに頼む方法もあるんだな)
ナースに義務づける必要がどこにある?
ゆきのも質問してるが、射精を介助してやらなかったらいったいどういう弊
害があるんだ?「夢精しちゃった恥ずかしいよ~」せいぜいこの程度だろ?
夢精の後始末は、それこそ失禁の後始末みたいなもんで、ナースがやってく
れるだろ。それでいいんじゃねえの?
それで、「併行して進めていくもの」?
なんかやってんのか?併行して。
言っておくが俺はやってるぞ。
34
投稿者:こうじ
2003/09/12 09:24:07    (kKtBvvnE)
君の言う「私のナース観」なんざ知らねえよ、知る必要なんかねえだろ?
主張内容さえきちんと把握してりゃ。
「ナースは患者の精神的苦痛を癒すために、時として(必要があれば)セッ
クス奉仕すべきである」これで間違ってないだろ?君の主張は。
あと、君と同意の医療者だが、「いくつかのサイトで何人かいる」?
そりゃいるだろ。実名も出さずにひとりで何の根拠もなしに適当に好きなこ
といえるのがネットなんだからなあ。
俺が言ってるのは、ちゃんと意見を言う相手が存在する団体のことだ。
きちんと話し合って、「これは正当な権利だ。ナースに正面から要求しよ
う」と言って見解を出している団体な、たぶん障害者連盟とか人権団体だと
思うが。
君みたいに何一つ調べようとせず(指摘されてから慌てて調べたり行動にう
つしたりはしてるようだが)、主観的感覚と、自分勝手なひとりよがりな解
釈で形成した「根拠」しかない浅はかな主張じゃない、ちゃんとした主張を
している団体だ。そんなものがあるなら是非教えてくれ。
まあ個人でもいいが実名な。
君自身、実名出してないだろ?世間に「あの男はナースにむかって射精介助
をしろと主張してるやつなんだ」と後ろ指さされるのが怖いんだろ?所詮そ
の程度の主張さね。
また言うか?「コンセンサスが得られていないから」。
だから君が非常識なだけだ。
33
投稿者:なな
2003/09/11 20:33:08    (4J3P425L)
ですから、「同志を募っていこうと思っている」だけでしょう?
実際に募ってはいないのでしょう?
それに、国に働きかけるのはコンセンサスが得られてから?
そのコンセンサスはいつ得られるのでしょうね?
今、俺は4センチさんのしているボランティアは、そのコンセンサスを得る
ためのなんの役に立つのですか?
私やゆきのさんやえっちなーすさんの言う「ボランティアで、自由意志で行
うぶんにはいっこうにかまわない。義務付けるのは反対」という主張にまっ
たく反していませんし。
32
投稿者:ゆきの
2003/09/10 23:43:48    (2K.kdGsX)
「できる可能性のある人」?意味不明、わかるように説明してよ
フェラチオだってセックスだって「できる可能性ある」じゃない
で、「可能性」があれば「すべき」なの?
違うでしょ?
なのに「できる人が大勢存在しているわけで」?
なんでそーなるの?
なんかどんどん話がずれてくよ
あのね、自分だけがわかってりゃいい」んじゃないんだよ?
一人で、自分のアタマの中だけで、自分だけの屁理屈を自分で認めてあげて
ひとりで悦にいってるだけなら一人でやってりゃいいよ
でも、曲りなりにも他人に問いかけてるんだから、他人でもちゃんとわかる
ように書きなね、そんな抽象的な言葉ばっかり並べて自分だけわかった気に
なられてもこっちはわかんないんだからさ
そろそろこの話題だけで半年たつよね?
半年レスやりとりしてるゆきのに未だにわかんないレスしといて、
どうやって「世間」を納得させるつもりなんだか
31
投稿者:ゆきの
2003/09/10 23:28:09    (2K.kdGsX)
これからのこと?イメージしてレスしてるよ
例えて言うなら、ゆきのにとってセックスやオナニーの快感ってのは、ディ
ズニーランドにいくみたいなもんだね
「これから一生ディズニーランドにいけません」ってなったとしたって
それはまあ残念は残念だけど、それで「精神的苦痛を味わう」というほどの
もんじゃないね
いくらでも代わりの効く娯楽のひとつなわけさ
実際、忙しさのあまりオナニーもセックスもしなかった数年間って過去が、
ゆきのにはあるけど(勿論、オナニーもセックスも知ってからのこと)、そ
れで別に不自由も感じなかったし
それを入院していて「私はディズニーランドに行きたいんです、看護婦さん
連れて行ってください、あなた方看護婦は、私のこのディズニーランドにい
けないという精神的苦痛を癒すのが仕事でしょう?そのためにはディズニー
ランドにつれていってくれる以外に方法はないんですよ」なんて、とてもじ
ゃないけどこんな要求はできないっしょ?
ゆきのにとって性欲ってのはその程度のもんさ
で、「私は平気ではありません」?だから何?
誰もそんな事聞いてないんだけど
30
投稿者:ゆきの
2003/09/10 23:17:57    (2K.kdGsX)
平気なものは平気なの
俺は4センチを納得させられないといいけないの?
だったら俺は4センチは、ゆきのだけじゃなくって、「ナースが射精介助す
べきとは思わない」と言う人たちにむかって「納得できる必要性」をちゃん
と説明しなね「射精介助しなかったらどういう弊害があるのか」をさ
29
投稿者:俺は4センチ
2003/09/10 20:43:00    (0qtWDtqB)
私は、医療知識を持った人が、国によって定められた看護・介護システムの一環と
して必要に応じてその対象者にのみ介助を行う環境が理想だと考えています。
 
3大欲求については、ネット検索の範囲では明確な根拠は得られませんでした。
さらに、深く調べてみます。
28
投稿者:俺は4センチ
2003/09/10 20:38:05    (0qtWDtqB)
あなたは、自ら射精を行うことができずに苦悩している人の存在をご存知でしょう
か?
 
あなたは、私の持つ「ナース観」を完全に誤解しています。
 
「恋人や理解者が得られない環境の改善」も課題だと思いますが、それらは併行し
て進めていく問題だと思います。
 
私と全く同じ意見かどうかはわかりませんが、近い考えを持つ方は、いくつかのサ
イトで確認しています。
27
投稿者:俺は4センチ
2003/09/10 20:31:42    (0qtWDtqB)
ゆきのへのレスにも書きましたが、行政機関への働きかけはコンセンサスが得られ
てからが順序だと考えています。
 
現在、私が行っているのは、対象者のおかれている現状を把握するための一歩とし
て、障害者施設へボランティアとして通うことを始めたり、「性的介助を行う人、
それを必要とする人の出会いのサイト」に登録し、メールをやりとりしたり自宅に
訪問したりしています。 尚、この事は家族や一部の友人には伝えています。
今後は、それらを継続しながら同志を募っていきたいと思います。
26
投稿者:俺は4センチ
2003/09/10 20:23:17    (0qtWDtqB)
世間のコンセンサスを得ることが先決だと考えています。
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