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1

ゆきのさんへ、横レスすみませんが

投稿者:
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2002/06/02 02:24:39 (dPQgVXCW)
ひ~さんへのレスにありました「実は医療ミスじゃないのに患者が医療ミスだと騒いだ」とはどういう事ですか?本当にそんな事例があるのですか?もしゆきのさんが経験してるなら、例えばどのようなものがあるのでしょう?
もうひとつ、「個人に罪を押し付けて終わりにする病院こそ、いつまでも医療ミスなくならない」とは何故ですか?冤罪なら勿論許せない事ですし、そんな事をしている病院の医療ミスはなくならないと思いますが、ミスしたその「個人」の責任は追求されるべきではないですか?それをしないと言うのでは、やはり医療ミスはなくならないと思うのですが。
 
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5
投稿者:ゆきの
2002/06/03 00:33:53    (seCySE2/)
追求されてるよ
そりゃあもう、減俸は当り前だし会議じゃばんばん叩かれるし
ただそれを表に出さないから、患者や無関係な人達にはわかんないだけっしょ?
それにホントに「個人ただ1人だけが悪い医療ミス」なんかそうそうないよ
やっぱシステムの不備とか連絡経路の不備とかね
多忙とか確かに言い訳だけど、「それ言い訳だろ」って無視されてたらどう?
現場は多忙なままで放っとかれるわけだよ?それでいいと思う?
そうやって個人だけじゃなくって「何故起こったか」を広い目で見ないと、
本当に医療ミスって減らせないんだよ
4
投稿者:ゆきの
2002/06/03 00:28:30    (seCySE2/)
あんま詳しく書けないけど、検査した翌日に死んじゃったとかね
家族にしてみたら「おかーさんは医者嫌いで入院なんかしたくなかったのに、ムリ
ヤリ入院させてツライ検査させたから死んだのよ!」って感じ?
そうじゃなくって、検査したらもう末期だったんだよ、全身状態悪い所へストレス
かけて血圧上がって不整脈起こって血栓飛んで心不全起こしちゃったの、間接的に
は確かに入院が引き金かも知れないけど、首に縄かけて引きずって来たわけじゃあ
るまいし、本人も家族もなっとくした上での入院だろうが、調子悪いからって受診
して来たのはそっちであって、そういう人が来たら「じゃあ調べましょう」ってな
るのは当り前。そのタイミングが手後れだったのは病院の責任か?それ以前に母親
に元気でいて欲しかったら定期受診して人間ドックとかしてればよかったんじゃね
えの?それともっと塩分制限した食事させろ、あとあんなにブクブク太らせておく
なよなー
ま、それが本音だけど主治医は実に大人のコトバで説明してたなー、立派
でもゆきのが書いたみたいなのをそのまんま家族に言ってたら裁判になってたかも
そーいう「医療裁判」も、結構あるんじゃないの?
「今医療裁判の数は増えてきている」なんて聞くとそう思うね
3
投稿者:T.MD
2002/06/02 21:34:07    (43Zi2oOW)
医者の俺が言うのはどうかと思ったので今までレスしなかったが・・・

この問題ってそんな簡単な問題じゃないんだぁ。
あくまでも、医療ミスがいい、悪いのことなら、そりゃ、悪いに決まっている。
家族や身内の気持ちになれば、許されることではない。その気持ちの怒りは
計り知れないくらいに大きい。
だけど、医療ミスの議論をするのなら、それとはまた別の論議になるんです。
おそらく、医療ミスをドクターや、ナース、それぞれ個人の責任だけになった
場合にどうなるか?責任=何?という論議がその前にあると思うのだが、
責任が社会的な制裁と仮定するのなら、医療ミスによる責任がマイナス面に
なってしまいます。というのも、医療ミスは、程度論がありますが、
大なり小なり発生している物です。決して、それがいいと言っているわけでは
ないですよ!俺も手術中にメスを床に落としたこともありますし・・・
まだ、患者に影響を及ぼすことは、幸いありませんが、これもあっても不思議では
ないです。もちろん現場では、2重3重のチェックはしていますよ。それに
医療器具も、色や形で区別をされています。また、今までに助けられなかった
患者さんがいました。その人ももしかしたら、俺ではなくて他の医師なら助け
られたのではないか?と思ったら、それは俺のミスで、医師である俺なら
医療ミスになるのだろうか?これは、遺族の方々が、そうとらえてしまえばそう
成る可能性もありますよね・・・極論だけどね。
だけど、ここで話したいのは、もし個人の責任を厳しくして、医師免許を剥奪
したり、刑事責任を問うようなことが”容易に”行われてしまったら、
きっと、難しい症例、完治する可能性の低い病気には初めから医師は診なくなる
かもしれない。同意書をかならずオペの前にはもらっているが、関係なくなる。
そして、医療裁判でも、本当に医療従事者でも難しいような内容になるので
裁判官ではわからない内容になります。その人達がどう判断するのだろうか?
個人の責任を追及するべくそこだけに責任を集中してしまうと、きっとミスが
闇に葬られて、見えなくなります。だから、俺的には、そういうミスをした医師の
まず、社会的な保護があって、そこから、真相を明らかにして、改善策を出すこと
が正論ではないかな?なんて思っています。
医師だから、自分の身を守ろうという感じに取られるかもしれないが、そうしない
とどろどろとした事になり、明らかにならないと、個人的には思うんですよね。
2
2002/06/02 21:08:00    (gJOoBG6g)
幸殿、ひ~殿、どん殿 言われている事柄わ理解出来ますぞ。
ですが、ワタクシ共わ『ミスわ仕方ナイ』と肯定する様な事わ言ってませんぞ。個人的
なミスわ無くなりませんと申し上げているだけですぞ。貴殿らも間違いを無くすた
めに「検算」「複数でチェック」等わ致しませぬかな?前のレスにも有りましたが
現状でわそこまで出来る余裕が御座いません。貴殿らがこの場で口論しても何も変
わりませぬ。看護婦さんを攻撃されているだけに過ぎませぬぞ。この様な事柄に、
重大なる危機感をお持ちならば直接、病院なり政府なりに行動を起こされた方が問
題の解決になると思われますが?
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