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医療ミスについて

投稿者:どん
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2002/05/30 02:39:40 (YIFV16OY)
どー思いますか?とんでもない話だと思います。命を預かっている身なのに命を奪うミスがあるのは本当にとんでもないと思います。ニュースで見たりすると腹がたって仕方ありません。なぜ起こるのでしょうか?不注意とかじゃないんですか?疲れとかは言い訳にすぎないと思います。ミスはなくならないんですか?
 
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37
投稿者:ひ~
2002/06/15 00:19:48    (r98jPXVa)
なんでこんなに言うかっていうと患者は医者を信頼してると思う。怪しんだり信用してなかったら、そんなとこ行きたくないもん。だからこそ裏切らないでほしい!医者に50パ-セントの確率の手術はしたくないって言われてもその手術をすれば直るかもしれないが、そのまま死ぬかもしれない、それを言われてもやっぱりお願いしてしまう。たとえ死んだとしても怨む人は少ないと思うよ。でもミスで死ぬのは、みんな怨むと思うよ!信頼してる人に裏切られるのってかなしいよ!
36
投稿者:ひ~
2002/06/15 00:08:16    (r98jPXVa)
手術でも一回で終わればよっぽどでないかぎり(よくあるガ-ゼやカンシをおなかの中に忘れる)患者側は怪しまないと思うよ。何回も簡単な手術なのにしても直らないとかでないと怪しまないって!だって患者は信頼しきってんねんもん!!たよりにしにきてんねんもん!看護婦の数や医者の数はよく判らないね。連日夜勤とか医者が足らないとか病室がない病院もあればちゃんと定時に帰って夜勤もあんまりない病院がある。どっちもつぶれない。なんで?あやのの言ってる事が本当かもしれないけどこの差は何?まあそんなことはどうでもいいんだけどね。
35
投稿者:ひ~
2002/06/14 23:51:30    (T1qHxV7n)
カキコしてるのパソコン調子悪いから携帯でしてるの!ロングな文が見れないみたい!ゆきのの言ってることはほんとにすごく判るんやけど薬づけの話って患者が薬をいっぱいほしがってるの?ほしがったらいっぱいだすの?それはおかしいよね?ゆきのの言ってるとおりだと出さなければいいんちゃう?前も書いたと思うけど命に係わらない手術で死ぬのって患者にも責任あるの?薬の申告とかしないと命にかかわることとか薬を間違えないようにすることも患者も責任かかる?どれだけ重大かは医者が教えないと患者はわからんよね。
34
投稿者:ゆきの
2002/06/14 14:45:32    (r0rGvavq)
・お給料少ない
だから診療報酬がそうなってるんだよ
法律で決められてる人数の看護婦を配置しただけじゃ少ないんだよ
それ以上看護婦増やしたり給料上げたりしたら赤字になるんだよ
そういう診療報酬を決めてるのは厚生労働省で、厚生労働省にそういう診療報酬を
作りなさいって指示してるのは政治家で、その政治家を選んでるのは国民なのさ
ひ~は「この政治家は医療に対してどういう姿勢か」見て投票してる?
選挙の時の公約はキレイでも、当選した後その公約をきちんと守ったかどうか、と
かさ
・余計な手術
これは医者が少ないせいでは?手術前には必ず複数の医師がカンファレンスやって
「手術しても大丈夫かどうか」を検討するよ
それが間違ってたら誰かが指摘するし、不要とわかっててやるのは「医療」がどう
とかじゃなくってソイツが悪人だからでしょ?
それでも不必要な手術をやるっていうのはそれで納得しちゃう患者にも責任ない?
セカンドオピニオンって知ってる?患者にだって医者を選ぶ権利はあるわけで、嫌
だとかアヤシイとか思ったらやめればいいの
そうやっていい加減な医療機関は避ければいずれ淘汰されてくよ
そういうのがいつまでもまかりとおってるのは、
それを許してる人がいるからでしょ?
ま、これ言うとサギに遭った被害者にむかって「不用心なアンタも悪い」って言う
ようなもんだけど、実際そうだと思うよ、
もちろん本当に悪いのはサギなんだけど、一般人にだってサギに遭わないための知
識も必要でしょ?で、サギの被害者になったら訴えたらいいの
だから医療裁判自体は正しい現われかただと思う
ただ、医療ミスじゃないのに「あれは医療ミスだ!」って騒ぐ人もいるから一概に
は言えないけどね
33
投稿者:ゆきの
2002/06/14 14:33:05    (r0rGvavq)
国がお金払うからって薬いっぱい出してもらいたがるのは患者だよ
医者だっていくら儲かるからって患者薬漬けにしたらあとあと困るのは自分じゃん
ひ~は医療の現場知らないからどうしても外側から見ちゃうんだね
カキコ見る限り、患者でもなさそうだけど、ひ~はなんでそんなに医療ミスを者医
療者側の責任にしたがるわけ?どうもマスコミで報道されてる医療事故だけを見て
批判してるように見える「それは何故起こるんだろ?」って思う所を「医療者がま
ぬけだから」「医療者に命を預かってるという自覚がないから」で終わらせてる
医療ミスって、医療者側に責任があるのは事実でも、医療者側だけが頑張ればなく
なるものじゃないと思うんだけど?
「OOとしての自覚がない人」「まぬけな人」ってのは医療現場に関わらずいるで
しょ?それを適切に教育していくのは現場と管理者の役割だよね
医療現場じゃ、それが命に関わるぶんだけ真剣だよ?それが利益追求目的であって
もいいじゃん、医療ミス起こしたら経営だって成り立たなくなるんだしさ
だから「まぬけで自覚がない」という個人レベルで起こる医療ミスは病院の教育体
制や管理体制が甘いせい
管理も教育もしっかりやって、それでも尚且つ起こる医療ミスを何とかしようと現
場はいろいろやってるって話をゆきのが書いても、ひ~が責めてるのは「まぬけで
自覚がない」という点だけでしょ?だから噛み合わない、そんな気がする
まるで医療現場すべてが「わかってない」かのように書いてるじゃん?
それは違うんだけど?ひ~はどこを見てそう判断してるんだろ?
32
投稿者:ひ~
2002/06/13 00:46:03    (MK.F7dK/)
まあ普通の会社と同じように利益とっていいと思うよ、でないといい機械も入れれないし、看護婦や医者も頑張れないからね。あまりにも利益追求しちゃあかんってこと!保険で国がはらうからって余計な薬出したり、やらなくていい手術したり、働いてるがわに余計な負担掛けてるわりに給料少ない、人手たりない、これは社会全体でいえるけど、医療の場合ことが重大でしょ?それが病院側はわからないのかね~?ゆきのは医療側だからどうしてもそっち側にたっちゃうんだろうけどね
31
投稿者:ゆきの
2002/06/11 23:43:16    (hw.Muvdr)
だってそれを容認してるのはそこで働く人たちじゃなくって患者だよ?
「いい医療を受けるためにはお金払う」って人たくさんいるじゃない
そういう病院が嫌ならひ~の言うとおり、病院移ればいいんだよ
患者が来なくなれば病院なんてすぐ潰れるよ、淘汰されてね
「お金のためじゃなくって命を助けるためにやってるんだ」っていう良心的な病院
は赤字になって潰れるんだよ、そういう診療報酬になってるんだよ
診療報酬ってわかる?
30
投稿者:ゆきの
2002/06/11 23:38:47    (hw.Muvdr)
署名とか言うとややこしいね
でも看護婦確保法はホントに全国組織で署名集めて厚生省に持っていったんだよ?
労働組合でやったから、すべての病院じゃないけどね
29
投稿者:ひ~
2002/06/10 13:50:36    (CMPdyiGo)
そういう体制が全病院であるならまだしも、ある病院だけの為に署名運動なんか絶対おこらないよ!だって医者や看護婦がしないのになんで一般の人がする?会社の体制が悪いからって署名しないのとかわらないよ。結局は利益主義の病院とそれを認めてる働いてる人達がいるから起こるこてじゃない?それがおこりやすい原因だったら潰しちゃうほうがましだわ。医者や看護婦はそんなとこ辞めればいいし患者も他に移せばいいんじゃない。人の命がたすかるんだったら出来ない話ではないよ!
28
投稿者:ゆきの
2002/06/10 04:18:38    (5icoW8Q1)
病院や体制のせい「だけ」にしちゃいけない、それは皆わかってると思うよ
でも病院や体制に原因がある事を無視しちゃいけないんだよ
例えば夜勤は看護婦1人はナシにして必ず2人以上にしようとか
12時間勤務なら必ず2回以上の休憩をもうけることとか
看護婦確保法の制定とか
そーいうのは看護婦だけじゃなくって、患者だって署名に協力してくれて街頭に立
って一緒に呼びかけてくれたからできたんだよ?
今は診療報酬をもっと大事な所を高額にしようっていうふうに政府に働きかけてる
准看護婦制度をなくそうっていう運動もしてるよ
それは医療関係者だけがやればいい事かなあ?
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