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ほんとにあるの?

投稿者:トバン
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2002/03/22 15:58:26 (yU3ZmndS)
私立の病院の先生はお金を包まないと手抜きをするの?それは看護婦にもあるんですか?
父親が通院入院していた大学病院は医者とナースステーションへの差し入れは一切禁止
でした。
 
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投稿者:トバン
2002/03/25 02:06:06    (03QuqN4Y)
ありがとうございました
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投稿者:T.MD
2002/03/23 16:23:54    (awxg7HBv)
トバンさんもいろいろとあったみたいですね。
私の所にも友人から同じような相談が来ます。ただ、俺もやっぱり中立的な
立場で、一人の医師として考えると、結果論から判断するか?それとも
途中の症状から俺ならその時にどのような診断を下すか?ということを
考えるんですね。お父様のカルテを見ているわけではないので、何も言えません
が、基本的な治療方針というのがあって、そこからの応用はその患者さん固有で
決めます。
結果的に残念な結果に終わった患者さんというのも私自身多く経験しています。
しかし、反省をしたくても、一生懸命診断して、みんなで最善の治療方法を
考えていたので、その診断から別の治療方針が出せただろうか?
といういつもジレンマになることがあります。俺でなかったら、いや、
この病院じゃなかったら・・?ってしょっちゅう考えます。

あれ?話が変わってしまったかな??
病院経営の話しも、仕入れが安く病院として利幅がある薬や器具やディスポ製品
を使うように!という用度からの指示はありますよ。部長からも、部長もしぶしぶ
我々に言ってきます。ただ、患者に影響や診断に支障を来さなければ使うように
しています。
13
投稿者:チャトラ
2002/03/23 03:30:26    (bujpqA5r)
20年くらい前は退院時に先生数人には商品券、詰め所には茶菓子
看護婦さん数人に高級レストランの食事券を渡しましたが
最近はウルサイのでそのまま「お世話になりまして・・・」で退院ですね。
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投稿者:トバン
2002/03/23 03:06:53    (1gdm3EFl)
もちろんT.MDさんの言ってるとおりだと思います。でも現実にそうゆう実態が見え隠れすると
いうことが恐いことであって、前のレスでも書きましたが、みんながみんなだとは絶対に思いません
ただ、それでミスをおかしたり不適当な処置をされたら患者はたまらないでしょう。
しょっちゅうあるとはいいません。でも絶対ないとはいいきれない。うちの父親も入院中は
いろんな先生や看護婦の方にすごくお世話になりました。でも去年に亡くなり最近の医療
ミスとかTVでみると頭のすみっこにもしかしたら?とよぎって震えがきました。
先生と看護婦というのは本人たちは仕事とわりきってる方多いと思います(この事だけの
反論レスはやめてね)。しかし患者にとっては神様以上の存在です。でも人間ですし
ミスも間違いもする。でもやっぱりそれ以上のモノをもとめてしまうんですね。
11
投稿者:T.MD
2002/03/23 01:39:22    (awxg7HBv)
議論はきっと平行線をたどってお茶を濁しそうだね・・・
診療報酬は、例えば手技料というのがポイント制になって病院が
一つの治療や診断に対して国に請求できるお金の事ね。だから、
患者さんは保険が適用できているということです。ただ、保険適用のもの
があったり、余計にかかった費用は実費になります。
これが報酬制度なんです。

ぎみさんのケースは、私もよくわからないです。断って他の病院に行けばいいと
思いますよ。俺はその病院がしらないけど、個人経営の病院かな?
国公立は公務員だからそんなことしたらお縄になります。
ただ、今となっては言葉にしようがありません。

トバンさんも、今怒りをどこかにぶつけたくて仕方ないと思います。
しかし、そのように言葉を導こうとしても、現場の医者は病院経営に
携わっていない(部長クラス以上ね!)のでそういうことは考えて
仕事をしていませんよ。
そんなことを考えている余裕なんかありません。
俺も、痛がっている患者さん、目の前で苦しがっている患者さん、
心配そうにしている家族とかの目の前で、そんな気持ちにならないですよ。
それに、向上心のあるドクターなら、そういう”汚点”というのか、わからんけど
自分のミスは避けたいです。でないと、論文も通らなくなるし。
お菓子とか持ってきてくれる患者さんや家族の人はいますが、それはそれで
もらってナースステーションとか医局にねぎらって出します。しかし、現金類
はうちの病院は一切いただきません。
ただ、そうやって色眼鏡で見ればきっとそのように見えてしまうのかもしれません
ね!それは致し方ないこと。
内科の場合は症状から問診して消去法で病気を見つける方法なので
そこで、少し誤解はあるかもしれません。ただ、その状態で
エックス線検査とうの医療機器を使ったりします。
初めから使っても良いですが、医療費が膨大になります。
完璧に診断しろ!と言うのなら、あらゆる検査機器を使って検査することが
出来て、その確立は100%に近いかもしれません。
それも、程度論の話で、患者の負担もありますよね。
難しいところですよ。そのように思われてしまったら・・・
身も蓋もない。(;>_<;)ビェェン

ただ、現場は一生懸命なんと思われても患者さんの病気を治すだけです。



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投稿者:リンナ
2002/03/23 00:52:08    (pb.ZbRrj)
でも、付け届けをしたら怒るドクターも世の中には一杯いますよ。
9
投稿者:リンナ
2002/03/23 00:50:20    (pb.ZbRrj)
うちでは、付け届けしない患者の手術には、できるだけ給料の安い研修医を担当さ
せてます。
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投稿者:トバン
2002/03/23 00:21:23    (wp1YR/gb)
手術までいけば差はないでしょうが入院中の診療や検査の時はどうですか?
適当にやって病気の発見が遅れるとか?以前父親が入院中の料金について
問い合わせたところ、役所に問い合わせをしろといわれ、問い合わせたところ
医療ポイント?(詳しくはわすれました)がそうだから仕方が無いといわれ
もう一度病院に問い合わせると言うと「あまりいわないほうが・・・まだ入院
中でしょ?」とふくみのあるいいかたされた事がありました。うっとうしい患者も
きらわれるんでしょうね。医者、看護婦が全員そうとは絶対に思いません
でもあるのも事実でしょ?たとえ禁止されてもだれも見ていなければ家族が
お願いしますともってくれば受け取り他の患者よりもめをかけることもあるんでしょうね。
7
投稿者:ゆきの
2002/03/22 23:58:54    (x2LMxlP2)
そもそも誰が何くれたかなんていちいち覚えてないもん
6
投稿者:ぎみ
2002/03/22 22:01:24    (PuYc/oKZ)
母が十二指腸潰瘍の手術を受ける時、婦長に「麻酔科の先生はアルバイトできないから、三万円包んでください」とあからさまに言われた。患者の家族は断れないものさ。だらしない病院。足立区の某井上病院のことさ!
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