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大人相談室
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カテゴリ: フェチとマニアの楽園
掲示板名: 大人相談室
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1:

高齢出産

投稿者: サムライハート ◆3rmziH5e3o

...省略されました。全文を表示する
 
2004/07/12 13:32:41(K1uA9b.E)
2
投稿者: ハードな通行人 ◆HpTTfKlGsc
通常、産婦人科では一通り検査をしますので
何かしら問題があれば初期の段階でご両親に医師より報告があります。
ご心配事があれば何でも担当の医師にご相談ください!
元気な赤ちゃんが産まれるのが楽しみですね!

04/07/12 15:34 (re/o7wfu)
3
投稿者: サムライハート ◆3rmziH5e3o
その検査で、なんらかの異常(染色体異常など)が診止められた場合、
どういう対応をとるかにもよると思いますが...。
万一、確実に障害を持った児が生まれるという診断
が下された場合、皆さんはどういう態度を取られるか
を知りたいのです。
04/07/12 15:51 (K1uA9b.E)
4
投稿者: キラ
母が36の時の子で元気に生まれましたよ☆3400㌘でした(^ロ^)ただ帝王切開でしたが。
04/07/12 23:11 (0Uh1Pr8Y)
5
投稿者: あどばいざ
例えばダウン症や、心疾患などの障害児が確実に生まれるとわかった場合、
中絶を考えるか、障害児とわかっていても産むか?そういうことですか?
つまりあなたは障害児だったら中絶させたいのですね?
それで同意を求めたいのですね?
04/07/12 23:22 (iWyDAfJ/)
6
投稿者: ゆきの ◆30TpK6CV7o
ゆきのだったら産むと思うけどね、
生まれて来る子に障害があるってわかっててもね
35歳っていったら結構その確率アップするちょうどぎりぎりのラインでしょ
「今を逃したらもう産めないかも知れない、もしも障害があるなんてわかっ
たら夫はおろせと言うかも知れない、でも障害があろうがなかろうが産みた
い、じゃあ検査んあかしないでおこう」奥さんはそう思ってるのかもね
ま、これはゆきのの推測でしかないからね
そのへんはちゃんと話し合ったの?
もしかすると「夫に障害があるかもと言うとおろせと言うだろう」って気付
いてるから「何が何でも」って表現にしてるのかもよ?
04/07/12 23:52 (iWyDAfJ/)
7
投稿者: 産科ナース
でも、はっきりとはわかってきません。うちの病院でも高齢出産はいるし羊水検査もする人はいるよ。自分が未熟児でもきちんと産む人もいます。たしかに母が未熟児だとコドモも未熟児になる確率はないとはいえないけど今の医療技術ではどうにでもなるよ。エコーとかで心奇形とか多指症とかもわかるし。いい医者のところにいくことをお薦めします。しっかりと納得させてくれる信頼できる医者を探してください。私の病院はかなりおすすめします。
04/07/13 01:18 (CNdoQjLn)
8
投稿者: サムライハート ◆3rmziH5e3o
様々なご意見、ありがとうございます。
以前、私は、いかなる理由があろうとも、自分の子供を
中絶させるなんて...と考えておりましたが、何かの番組で
障害児を持つ夫婦の特集をやっておりまして、それを観た
後、考えが変わってきました。
その子は、ダウン症で、20歳で既にアルツハイマーの
兆候があり、暴力的で、本能だけで生きている感じでした。
これまでに周りから様々な差別を受け、日常生活でも多大
なハンデを抱え、その夫婦の人生の大半は、その子を育て
る為だけに費やされたようなものでした。
その夫婦は、それ程までに自分自身を犠牲?にしながらも、
この子がいてくれて幸せだった。といいながらも、自分達
が年老いて、寝たきりになってしまったら、残されたこの子
の面倒を誰が見るのか?という不安を覚えている。というような
結びだったと思います。
結局、自分達が面倒見切れなくなった時、その子は、他人に迷惑
をかけながら生きていかなければならなくなる。となった場合、
その夫婦の下した決断は本当に正しかったのか。その子にとって
本当に幸せなのか?という思いが生まれました。
私達夫婦は、その番組を見ながら、お互いの意志を確認(中絶の
方向で)しあいましたが、いざ、妻の妊娠が発覚した途端、
妻の意志が変わったようなのです。
取りあえず、妊娠初期の段階でもう一度二人で話し合って見たい
と思います。勿論、専門医の先生の助言を聞けば、私自身の
考えも変わるかもしれません。
「産科ナース」さん、もし差し支えなければ、お勧めの病院名
を教えて頂けないでしょうか?
04/07/13 10:19 (wkhN8YvH)
9
投稿者: あのさ
事前の検査では異常が見つからなくても障害を持って生まれてくることもあるし、生まれてからだっていつ事故や病気で障害を持つようになるかもわかんないんだよ。障害があったら…なんて気持ちなら、子供を持つこと自体しないほうがいいんじゃないの?
04/07/13 13:28 (xqE3jYcN)
10
投稿者: たじ ◆S6vd8JuK7g
俺自身は、あまり深く考えたことはなかったが、次のような
考え方もあるということをスレ主さんの判断材料の一つとして
紹介しておく。
●H.トリストラム・エンゲルハート
人間は一人一人の人格を尊重することを道徳の中核としなければならない。
胎児の場合「こういう子だ」と指示しうる人格はまだ存在しない。
自己意識を持たない胎児は権利と義務を未だ持たない。
マイケル・トゥーリーはさらに、嬰児も胎児と同じく人格のないもの
として捉えうるとしている。すなわち嬰児殺しを中絶と同じように認める
ということだ。しかしエンゲルハートは、嬰児は「子供」という人格
の社会的意義を有すると主張する。
人格的でない生命を、誕生を境界として人格的生命とみなすのである。
なぜ境界は誕生以前ではないのか。

1、妊娠中絶では人格の価値(人が共通に持つべき人格への尊敬)
  は傷つかない
2、完全な人格である婦人への尊敬として、母親になることを望
  むか否かの決定の自由の保証のため
☆生命倫理の原則の要約☆
「成人かつ判断能力のある者は『自己のもの』について他人に
危害を加えない限り自己決定の権利を持つ」
胎児は独立した人格ではなく、母体の一部であるとみなされれば
人工妊娠中絶は正当化される。
エンゲルハートは独立した人格と、母体の一部との区別を、
出産を境界線にした。では、現在の境界線はどこか。
未熟児保育の医学的水準等は向上してきており、妊娠22週くらい
でも育つ例が増えている。
人工妊娠中絶が可能な期間は平成3年1月からは「通常満22週
(6ヶ月3週)未満」に改められた。
上記のことから、胎児に自立して生存する能力のない22週未満は、
独立した人格ではなく、母体の一部であると法律で定めている
ということであり、母親が母体の所有権を有する以上、母親の自己
決定において、中絶行為は正当な行為とみなされると言える。
これはあくまでも、法律と道徳観点を結びつけて、妊娠中絶を
正当化するための理論であって、母体の安全とリスク軽減の為には
妊娠初期(~11週)での中絶が良いとされる。

04/07/13 20:07 (wkhN8YvH)
11
投稿者: ゆきの ◆30TpK6CV7o
要は、子育てで苦労したくないから障害児を持ちたくないの?
自分達が死んだあとに自分の子が周囲に迷惑をかけるのがイヤなの?
つまり、サムライハートは、他人の障害児を見ると「世間に迷惑をかけつつ
生きてる」って思うわけ?「あの子たちに、俺は迷惑をこうむってる」って
思うわけ?
ゆきのは思わないけどなぁ、だってゆきのだってそういう立場だったかも知
れないわけだもんね、(ゆきのの親は別に未熟児でも高齢出産でもなくてフ
ツーにゆきのを産んだけど、可能性で言えばゼロじゃないでしょ)
どうして障害児を持つと苦労するか?どうして周りが迷惑するか?
それはひとえに社会の不備でしょ
親が何で子どものことぜ~んぶ引き受けなくちゃいけないの?
暴力ふるうような子なら避難所を利用するなり相談所とかもあるじゃん
親が死んだら社会が面倒みりゃいいんだよ、何のための税金だよ
ゆきののいる病院でも、癌で亡くなった女性の息子が40代のダウン症で、ケ
ースワーカーが段取りして施設に行ったよ
でも、その男性糖尿病だったのに、全部母親がインスリン注射とかしてたの
ね、自分が死んだら誰が注射打つと思ってたんだろうね
結局入院して、自己注射の指導して、それから施設に行ったよ(施設は医療
スタッフがいるわけじゃないから、注射とかの医療行為はできないから)
周りに迷惑だって思うなら、自分で丸抱えしないで自立できるように躾けて
くれればよかったのにって、死人の悪口言いたかないけど、そう思っちゃっ
たよ

ま、話がそれたけど、障害児が社会の迷惑だなんて思うようなら中絶した
ら?障害を持っていたって立派にひとりの人間であるって、あなたがたと同
じなんだよって、胸を張って世間に言えるようじゃなくちゃ、「おまえが障
害を持って生まれてきたからおとーさんは世間にスマナイと思ってる」なん
て、自分ではどーしよーもない事を日頃から言われたりしてたら、そりゃ、
暴力的な子どもに育ってもおかしくないんじゃない?
04/07/13 22:56 (r/QTZwtH)
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