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1
2003/09/02 22:25:34 (y813sil7)
パソコンが壊れてしばらく書き込みできなかった
結局買い換えたんだけど、ブックマークは復活させられなかったから続きするならこっちでやって
ちなみに先週のいつまで読んだかな
えっと、どうして俺は4センチは、ゆきのを「呆れた、開き直るナース」って言ってたんだっけ?
それと、俺は4センチが「両手が不自由な人の射精介助をナースの業務とすべき」と主張する理由ね、「以前書いたとおり」とか言ってたけど、きちんとまとめてくれる?
「射精介助は排泄介助と同じく生理的欲求であるから、排泄介助がナースの業務として認められているのなら、射精介助もナースの業務とすべきである」これで間違ってない?俺は4センチの主張
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32
投稿者:ゆきの
2003/09/10 23:43:48    (2K.kdGsX)
「できる可能性のある人」?意味不明、わかるように説明してよ
フェラチオだってセックスだって「できる可能性ある」じゃない
で、「可能性」があれば「すべき」なの?
違うでしょ?
なのに「できる人が大勢存在しているわけで」?
なんでそーなるの?
なんかどんどん話がずれてくよ
あのね、自分だけがわかってりゃいい」んじゃないんだよ?
一人で、自分のアタマの中だけで、自分だけの屁理屈を自分で認めてあげて
ひとりで悦にいってるだけなら一人でやってりゃいいよ
でも、曲りなりにも他人に問いかけてるんだから、他人でもちゃんとわかる
ように書きなね、そんな抽象的な言葉ばっかり並べて自分だけわかった気に
なられてもこっちはわかんないんだからさ
そろそろこの話題だけで半年たつよね?
半年レスやりとりしてるゆきのに未だにわかんないレスしといて、
どうやって「世間」を納得させるつもりなんだか
33
投稿者:なな
2003/09/11 20:33:08    (4J3P425L)
ですから、「同志を募っていこうと思っている」だけでしょう?
実際に募ってはいないのでしょう?
それに、国に働きかけるのはコンセンサスが得られてから?
そのコンセンサスはいつ得られるのでしょうね?
今、俺は4センチさんのしているボランティアは、そのコンセンサスを得る
ためのなんの役に立つのですか?
私やゆきのさんやえっちなーすさんの言う「ボランティアで、自由意志で行
うぶんにはいっこうにかまわない。義務付けるのは反対」という主張にまっ
たく反していませんし。
34
投稿者:こうじ
2003/09/12 09:24:07    (kKtBvvnE)
君の言う「私のナース観」なんざ知らねえよ、知る必要なんかねえだろ?
主張内容さえきちんと把握してりゃ。
「ナースは患者の精神的苦痛を癒すために、時として(必要があれば)セッ
クス奉仕すべきである」これで間違ってないだろ?君の主張は。
あと、君と同意の医療者だが、「いくつかのサイトで何人かいる」?
そりゃいるだろ。実名も出さずにひとりで何の根拠もなしに適当に好きなこ
といえるのがネットなんだからなあ。
俺が言ってるのは、ちゃんと意見を言う相手が存在する団体のことだ。
きちんと話し合って、「これは正当な権利だ。ナースに正面から要求しよ
う」と言って見解を出している団体な、たぶん障害者連盟とか人権団体だと
思うが。
君みたいに何一つ調べようとせず(指摘されてから慌てて調べたり行動にう
つしたりはしてるようだが)、主観的感覚と、自分勝手なひとりよがりな解
釈で形成した「根拠」しかない浅はかな主張じゃない、ちゃんとした主張を
している団体だ。そんなものがあるなら是非教えてくれ。
まあ個人でもいいが実名な。
君自身、実名出してないだろ?世間に「あの男はナースにむかって射精介助
をしろと主張してるやつなんだ」と後ろ指さされるのが怖いんだろ?所詮そ
の程度の主張さね。
また言うか?「コンセンサスが得られていないから」。
だから君が非常識なだけだ。
35
投稿者:こうじ
2003/09/12 09:31:29    (kKtBvvnE)
勿論知っている。だがそういう人たちは、風俗で金払って抜いてもらうなり
恋人や妻に、もしくは理解ある友人にしてもらえばいことだろ?(あと、よ
くは知らないがそういう介助をするボランティアに頼む方法もあるんだな)
ナースに義務づける必要がどこにある?
ゆきのも質問してるが、射精を介助してやらなかったらいったいどういう弊
害があるんだ?「夢精しちゃった恥ずかしいよ~」せいぜいこの程度だろ?
夢精の後始末は、それこそ失禁の後始末みたいなもんで、ナースがやってく
れるだろ。それでいいんじゃねえの?
それで、「併行して進めていくもの」?
なんかやってんのか?併行して。
言っておくが俺はやってるぞ。
36
投稿者:俺は4センチ
2003/09/14 22:52:40    (LZ1slD8Y)
ゆきのにとっては、セックスやオナニーが「いくらでも代わりのきく娯楽のひとつ
である」というのなら、そのように理解することとします。
37
投稿者:俺は4センチ
2003/09/14 22:55:12    (LZ1slD8Y)
別スレにおいて、ななさんからは貴重なご意見や厳しいご指摘をいただき、私がこ
の問題を考えていくにあたり、参考にさせていただくことが多かったのです
が.....。
38
投稿者:俺は4センチ
2003/09/14 23:05:11    (LZ1slD8Y)
先ず、対象となる人の現実を理解していただくために、次のサイトをご覧下さい。
 
検索エンジンにて【月刊お好み書き】→ 【1996年5月号】→ 【どう考える障害者
                                  の性】
 
続いて、私のスタンスをご理解いただきたく、次をご覧下さい。
 
検索エンジンにて【セクシァリティバリアフリー】→ 【掲示板/サポーター一 
        覧】→ 6/3の日付けで登録されている実名(37才)が私です
 
この方が、手っ取り早いと思ったので。
39
投稿者:俺は4センチ
2003/09/14 23:13:15    (LZ1slD8Y)
【セクシァリティバリアフリー】→ 【募集コーナー】→ 【サポーター一覧】
でした。失礼!
40
投稿者:あゆみ
2003/09/16 22:52:22    (TKj4IgAd)
じゃあそれらが必要な根拠をきちんと挙げて下さいね。
まず射精介助の必要性。
ゆきのさんも聞かれてたけどしない事による弊害、私も聞きたいな。
あと対象者って具体的にどんな人指してるの?
41
投稿者:なな
2003/09/21 11:44:08    (5SrXn5jv)
ですが・・・」の後は何でしょう?
意味がとれないのですが、教えていただけませんか?
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