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2003/06/11 04:09:08 (811G1eR3)
あちらへのレスが不可能になったようなので、こちらに続けます。
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292
投稿者:俺は4センチ
2003/07/17 18:39:33    (o00KreNa)
私も含めた健常者は、自らの性欲をある程度自由に「コントロール」することが可
能です。 成人の場合、通常の生活においてはセックスやマスターベーションなど
で精液を体外に排出しているため、「夢精」が起こることはありません。
えっちゃんは、「(いつ起こるかわからない)夢精をしていれば、健康に支障はな
い」と言っていますが、これは大きな誤りだと思います。
 えっちゃんは、ダイエットの経験はあるでしょうか? 例えば、食事制限を伴う
ものであれば、その空腹に耐えることの辛さは理解できると思います。 又、仕事
中など、どうしても寝てはいけない状況の時に睡魔に襲われた経験はないでしょう
か? 食欲や睡眠欲に制限がかけられたときの辛さと同様に、性欲を自らの意志で
コントロールできない苦痛は想像できると思います。
 それをしないと健康に支障が生じる可能性のある「排泄介助」と、それをしない
と精神的苦痛が伴う可能性のある「射精介助」とに、性質の違いはあれ、その人間
自身に悪影響を及ぼすという点においては、共通であると思います。
 
「オナニーできなくて心身に異常をきたした人なんかいない」?
これは、障害者を含め、自ら性欲のコントロールができない人が苦痛に感じている
ことを認識していての意見でしょうか? それとも、「その程度の苦痛は我慢しな
さい」ということですか?
293
投稿者:ゆきの
2003/07/17 20:29:33    (lOLFP4fe)
えっちなーすへのレスかな?横レス失礼
「その程度の」とは言わないけど、我慢してって言うね
だって恋人も理解者もいないのは本人の責任でしょ?
太っているのが本人の責任であるのとおんなじにね
(空腹を我慢することの苦痛は知ってるよ、ゆきのダイエット経験あるから)
空腹がどんなに苦痛でも健康に害はないよ
(まともなダイエットだよ?健康を害するような間違ったダイエットじゃないよ)
だからそれは我慢したらいいの
我慢するのが嫌なら恋人なり理解者なりつくればいいの
294
投稿者:ゆきの
2003/07/17 20:40:02    (lOLFP4fe)
誤ってないじゃん
それで健康に支障が出るって文献でもあるの?あるんなら教えて
ゆきの知らないから
あのさ、それ「精神的に苦痛」=「健康でない」とか思ってない?違うよ
それなら家族に会えないとか食餌制限とかも精神的苦痛だから、ナースがなんとか
してあげなきゃならない事なわけ?
295
投稿者:ゆきの
2003/07/17 20:42:34    (lOLFP4fe)
文脈通じるかな?
夢精してても、「マスターベーション」もしくは「しごいてもらっての射精」をし
なかったら、なんか「悪影響」が出るの?どんな「悪い影響」?
そーいう文献あるの?あるなら教えて
296
投稿者:えっちなーす
2003/07/18 10:55:53    (SJHiVoPB)
・周囲の意見
という事は今日ですわね?感想楽しみにしておりますわん。
でも見学だけ?ボランティア実施はこれからかしらん?
・浣腸
ですから限定したって説明に手間かかるのは同じですのよ。
・段階
射精介助だって、自分のカラダを提供することですわよ?
それだと自由意志を奪ってよろしいとおっしゃるの?
297
投稿者:えっちなーす
2003/07/18 11:05:08    (SJHiVoPB)
「いつ起こるかわからない夢精をしていれば健康に支障はない、と言うがそれは誤
り」?どこが誤ってますの?どこにも誤りなんかございませんわよ。
ですからアナタの言う「健康に支障」「苦痛を感じる」というのは精神的な面だけ
でしょお?肉体的ではないでしょお?それは「生理的」ではないでしょお?
そおよん。我慢なさればよろしいのよ。ゆきのちゃんのレスと重なりますけど。
「その程度の苦痛」とは申しませんわ。でも我慢して頂きますわ。
もちろん「それでいい」「我慢すれば解決」とは申しておりませんわよ?
御自分で解決なさる事なのよ。
その「解決」は、なーすが相手してあげることではないわ。
解決ための介助ならいたしますわ。
(電話を取り次ぐとか面会時間のプライベート空間確保とかね)
もう1度書きますわよ?
なーすのお仕事は、「介助」であって「相手」ではなくってよ。
「いや違う。患者のセックスの相手を努める事もなーすの仕事だ」とおっしゃる?
298
投稿者:えっつなーす
2003/07/18 13:59:44    (1cbzSSTg)
ロシアでは脳死と診断されたら、個人の意志に関わらず提供が義務ですのよ。
ですから「物理的提供だから、自由意志によるのは当然」という理屈は通用しませ
んことよ?「国民の多数のコンセンサス」があればオッケーなのよ。
「射精介助義務化」は、将来国民の多数の合意を得ると思っていらっしゃる?
思っていても実現は無理ですわよ。アタクシ阻止いたしますもの。
あなたにそれが突破できるかしら?
299
投稿者:えっちなーす
2003/07/18 14:00:34    (1cbzSSTg)
下の「投稿者」欄の「つ」を「ち」にしてくださいねん。
300
投稿者:俺は4センチ
2003/07/19 00:09:50    (MaONifih)
【周囲の意見】
見学に行ってきました。 そこは知的障害者の入所(居住)施設で、日中は外の作
業所に出かけ夕方帰ってきます。 私は、来週から週一回程度、夕方以降手伝う予
定です。
 
【段階】
ロシアではそうなんですか。 民族的、宗教的背景も関係するのでしょうね。
しかし、最終行は「挑発」と言うべきか、「扇動」と言うべきか.....?
301
投稿者:俺は4センチ
2003/07/19 00:23:03    (MaONifih)
えっちゃんは、射精をコントロールできず、それを苦痛に感じている入院患者に対
して「夢精以外に射精できないのは、それを介助してくれる恋人や理解者を作れな
いあなたに原因があるのだから、何年かかろうが自分の努力で探しなさい。探せた
ら、その空間確保はしてあげる」と言うのですね?
 えっちゃん病院では、「精神的苦痛自体は健康に支障無い」から、その苦痛がど
んなに継続していても、その苦痛を取り除く措置(看護)は受けられないのです
ね?
 私は、入院患者がどんな原因であれ、苦痛と感じている状態が続いているのであ
れば、それを取り除くための適切な処置を病院として施すべきだと思いますが、い
かがでしょうか?
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