（無題）

栄養摂取とカロリーは違いますよ。食べる量が少なくても、それが高カロリー
なら、自分の消費するカロリーを上回っていたらカロリーオーバーです。
肉や油の多い食事中心と魚や野菜中心の食事なら、同じ量でも摂取カロリー
は異なります。力仕事はエネルギーがいるのは判っています。事務仕事を
してるよりは多くのカロリーを消費しますからね。食事もそれにあわせて
取らないといけませんが、それで脂肪が体に沢山蓄積されるのはカロリーの
取り過ぎなんですよ。油分を減らし、炭水化物を太らない程度に摂取すれば
いいのです。一日の消費カロリーより摂取カロリーの方が少なければ、
体は脂肪から不足しているカロリーを生み出します。もちろん、極端に
摂取量を減らせばストレスが溜まったり、気分が悪いなどの体調不良等の
障害も出るでしょうけどね。摂取カロリーと消費カロリーのバランスが
とれていてば太りませんよ。それが出来ていないから太る・・・自己管理が
甘いと思うのですが、おかしいですか？。遺伝や家族環境のせいにする事
自体、甘いと思うのです。もちろん、それらも太る要因にはなるでしょう
けど、それらを理解し、管理して太らない様にしている人は沢山居ると
前のレスで私は書いています。その様な人達に私は甘いなんて思ったり
しませんよ。
「デブはこういう人だと思ってる・・・差別にも受け取れる」。。。
外観で人を選べば「差別」で、性格で選べば「差別じゃない」んですか？。
選ばれた人がいて、選ばれなかった人がいる。。。選ぶ事に違いは無いと
思いますけどね。

ならば、親が太ってる、デブであるその子供は遺伝によって太るったとしましょ
う。なぜならば、その体質にうまれその親と同じ環境で育ったからです。そして先
ほどふんころさんが言われた太らない食事管理を知ったとします。しかしその食事
良法をやらなかったとしましょう。しかし体形は変わりませんなんら生活に支障は
ないんです。それでも貴方はその人に自己管理がなってないと思われるんですか？
私が言いたいのは太っててもなんら周りに迷惑かけてなければ貴方のような方から
管理が出来ていない、甘い人間だと言われる筋合いはないと思うんです。人間いろ
んな、様々な環境で生活しています。人に迷惑かけず自分なりに生きていけばいい
んでしょう。たかしがデブを気にしてますよね。まさに貴方のような人が外見で判
断される、そんな人が居るからここで質問してるんじゃないんですか？そんな目で
見られていることを感じてるからでしょう。

性格の不一致は合わない相手に対して自己管理が甘いなどと言う卑下した言葉は使
いません。

言葉の使い方、受け取り方が貴方とは違うんです。確かにふんころさんはたかしの
質問に対して自分の気持ちそのまま書いてらっしゃいます、私はその表現が気にく
わないだけです。その感性の違いですよ。私は卑下しているように見えるがふんこ
ろさんにとってはそんな表現が当たり前のごとく使えるわけですね。

そもそも、何故こんなにレスが長くなったか考えますと、「付き合うに
あたってデブと付き合うにはいやですか？」の質問に対し、私は嫌と
答え、ヒロボーさんは外見じゃなく中身だと答えた。。。
それだけでしたら別にレスも長くならずに「こんな考えの人もいるんだな」
で終わったんでしょうけど、ヒロボーさんがデブでもいいじゃないかと
言う様なレスを私に書いたからこんな事になってるんですよね。
私がいくら自分の考えを述べてもヒロボーさんの考えは変わらないでしょうし
私もヒロボーさんのレスを読んでも考えは変わりません。
これは価値観の違いですからね。
当人が太ってても良い、生活に支障は無いと思うのはその人の価値観なので
私にはどうでもいい事です。しかし、私はデブと付き合いたいとは思い
ませんし、エールを送ろうなんて考えません。
付き合うのなら美人で性格の良い人、容姿普通で性格の良い人から
私は選びますよ。世の中、デブって思える人は少数派ですからね。
あえてデブで性格の良い子を選ぼうとは思いません。
これも私の価値観です。
人を外見で判断する？。。。それは誰氏もある事じゃないですか？。
そんな特別な考え方じゃないと思いますけどね。人と交際する時に
容姿や性格を気にするのは一般的だと思いますよ。
私が「太ってる人は自分に甘い、自己管理が出来ない」と書いたのは、
質問に対し「嫌」だけでは判らないでしょう？。次に「何で嫌なの？」って
考えませんか？。ですから先に何故私が嫌なのかを書いた訳です。
掲示板にこういった事を書くと、受け止める人によっては「デブを批判、
差別をしてる」って思われるかも知れませんが、私はあくまで嫌な理由を
述べただけです。こういった事は普段口に出したりしませんよ。
別に太ってる人がいるからといって、私の生活には何ら影響の無い事です
からね。「デブと付き合う」って事に焦点を合わせてレスしていますから、
今回の様なレスになった訳です。「私はデブと付き合うのは嫌だけど、
人間容姿じゃない、頑張れー！」じゃオカシイでしょ？。
ま、どうであれ「価値観の違い」って埋まりませんよね。

たかしがレスしないのがすべての原因って気がするなあ
ホント「デブと付き合うのはいやですか？」の１行だけじゃん？
それがどうしたって感じ
だからゆきのは「なんでそういう事が聞きたいの？って質問し返したんだけど
いっこもレスないし
で、仮定って言うか想像
・友人にデブがいてソイツと付き合うのが嫌なんだけど、嫌だと思う自分に罪悪感
を感じて質問。「嫌だって思うのは自分だけじゃないんだ」と安心した
・たかし本人がデブなんだけど、あまりに自分の性格を言い当てられてもう２度と
ここのサイトなんか見るもんかと思ってしまい、それで来なくなった
・実はデブのマゾヒストで罵倒された事で快感を得ている
いろいろ考えられるよね
なのにヒロボーは想像だけで「配慮を」とか書くし
ふんころはたかしがどう思ってるのかわかんないから自分の事だけ書くし
そりゃ噛み合わない話になるって

これもふんころとヒロボーの話かみ合ってないなあ
デブはデブでも、その本人が痩せようとしてるかどうか、で
自己管理能力があるかどうかは違って来るんじゃないの？
ゆきのの友達に結構デブな男がいるけど（医療事務）、彼はそれ自覚してるよ
「俺は食べる事でストレスを発散してるんだ。痩せる方がストレスだ」ってね
人それぞれいろんなストレス発散方法があって、それがアルコールだったりタバコ
だったりゲームだったりするわけさ、それが彼の場合はおいしいものをたくさん食
べる事なわけね。イジメとかじゃないだけいいでしょ
実際、役職ついてるし、きちんとしてるから患者さんには人気だしね
「ストレスためてイライラして仕事に影響させるより、
食べて太ってイライラせずにキチンと仕事する」って
自分でわかってやってるのは自己管理出来てるって言わない？
自分を知らなきゃできないよ、こーいうの
反対に「痩せようと思ってるのに痩せられない」人は「自己管理能力がない」って
言っていいんじゃないの？

私は携帯で沢山の人とメールしてますが、文章だけだと声の強弱が分からないから
相手の取りようで傷付けたりするからね。気を使うんだよ。
普段もメールも使い分けはしない、、ゆきのさんの知り合いの方事務職の人、たか
しにはそんな人になって欲しいんだよ。ま～、たかしを想像で判断した意見だけど
ね。

ヒロボーさんと話が噛み合っていないのは自分でも判ってますよ。
でもこれは考え方の違いですから、私がヒロボーさんの考える視点で
考える事はしませんし、ヒロボーさんも私の視点では考えられない。。。
何時まで経っても噛み合わないままです。
ゆきのさんの言う通り、たかしさんは最初に質問するだけで、後から
全然入って来ませんからね。短い質問の内容だけでレスが進んでますから、
話題の方向が定まらないんですよね。
それで、自己管理の話ですが「痩せたくても痩せない」のは私も自己管理
出来てるとは思いません。何の成果も無い訳ですからね。きつく言えば
何もしていないのと一緒。「痩せたいとは思わないし、ストレス発散の
為に食べる」っていう考えは、確かに「ストレス」を溜めず「精神を良い
状態に保つ」って考えれば管理している事になりますが、どうも私には
ただ本能の赴くまま、食べたいから食べる。つまり「何もしていない」と
思うのです。ですから管理が出来てるとは考え難いんですよね。
体重を「保持」しているのなら管理してると言えると思いますが。。。

私が太ってる人は自分に甘いと考えるのは想像だけで言っているのでは
ありません。一応、今までの人生経験の中からそう思っているのです。
ゆきのさんのいう人は「事務職」の方ですが、私は社会に出てずっと
「現場」で仕事をしています。その中で太ってる人と仕事をする機会は
何度と無くありましたが、太ってる人で要領良く仕事をこなす人と仕事を
した事がありません。もちろん、普通の体系の人も要領の悪い人っています
けどね。しかし、太ってる人は皆同じ様な感じなんですよね。
太ってるから機敏に動くのはしんどいと思いますが、それよりも動こうと
してない。人が作業しているのを端で見るけど、補助はあまりしない。
あっ、仕事の愚痴じゃないですよ。
この様な人は、普通の人より太ってる人の割合の方が断然多いんですよ。
仕事の進め方を見てると楽な方を選んでする。しんどい仕事、汚い仕事等
進んでする人って未だかって見た事はないんですよね。偶然にしちゃ
多すぎます。
そういう人達を見てますと、私生活でも同じ様な感じじゃないかと
思えてきます。
偏見だと思われるかも知れませんが、少なからず私の実体験ですからね。
ま、全員がそうだとまでは思っていませんけど。
私もゆきのさんのいう様な人と仕事をする機会が多くあれば、考え方も
また違ったかも知れませんね。