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大人相談室
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カテゴリ: フェチとマニアの楽園
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1:

(無題)

投稿者: たかし

...省略されました。全文を表示する
 
2002/04/19 23:24:32(KVtZH2sG)
32
投稿者: ヒロボー
ブスにブスって言ったら、目が不自由な人にメクラって言ったら当人は腹立つや
ろ。それと同じように見えるけどね。確かにたかしの質問にきちんと答えているそ
れは間違いないよ。でも内容は相手を卑下してることで終わってない?

02/04/21 22:27 (WsgHRm7R)
33
投稿者: ゆきの
卑下して終わって、それでいいじゃん
なんかいけないの?
それに加えて励ましてあげて君に長所もあるよとか書いてあげて自信持たせて・・
・・・まで何でしなきゃならないんだろ?いや、しちゃ駄目とは言わないけどさ
ふんころは「デブと付き合うのは嫌ですか?」って質問に対して「嫌だよ、理由は
こう」ってレスしてるんでしょ?それでたかしの質問にちゃんと答えてるじゃん
それに「卑下」って言うけど、ふんころは「デブはこういう人と思います」って書
いてるけど「たかし君、君はこういう人間だろう」なんて書いてないじゃん
質問に対してストレートにレスしてるだけと思うよ?
それに反論したかったらたかしがすればいい事
なんでヒロボーが反論するのかがわかんない、しかも想像の範囲で
何で?
あ、ゆきののレスは質問し返しただけで終わっちゃったから(消えちゃった。もっ
かい書いた方がいいのかな?)たかしのレスないとどうしようもないんだよね
02/04/21 22:55 (mY4XfU59)
34
投稿者: ヒロボー
デブはこう思います・・・好きでデブになってない人は怒るやろう。
デブだから卑下していいの?なんかたかしが卑下されるようなことでもしたの?
いかにも自己管理が出来てなくて、だからデブになる、そう思ってるからそう書い
たんでしょう。それもたかしのことを想像して。
俺は一方的に書いてあったのを見たから腹が立って意見言ったんだよ。
そんな書き込みにそう書いてもいいんじゃない?
02/04/21 23:26 (WsgHRm7R)
35
投稿者: ヒロボー
デブはこうゆう人だと思います・・・差別にも受け取れるよ。
確かふんころさんの意見の最後には自己管理しなさいみたいなこと書いてあった
よ。散々自分が思ってるデブの不甲斐無さを書いて。
02/04/21 23:47 (WsgHRm7R)
36
投稿者: ゆきの
なんか論点がずれてきたなあ
半分はゆきのが原因だな、ふんころの意見を代弁してるみたいな事書いちゃったか
らね、ゴメン、腹が立った事に「腹が立った」ってレスしてもいいと思うよ
でもゆきのが聞きたかったのは、
・何でヒロボーはたかしを知らないのにたかしの意見を代弁するみたいな事書くの
かってことと・他人にむかってレスの仕方を指示してるみたいな事書くのはなんで
?いろんな意見があっていいじゃん、って事
ま、ゆきののこのカキコも見ようによってはヒロボーにむかってレス方法を指示し
てることになるかな?
02/04/22 00:01 (PqFwiL.L)
37
投稿者: ヒロボー
俺が書きそびれてる、たかしを代弁た書き込みをしたつもりは無い。でもそう受け
取れる書き方をしてるんだよね。自分の頭には無かったから気づかなかった。
たかしの書き込み 俺には弱弱しく見えるんだよ。自分がデブに対して思ってる意
見を書いてもいいと思うがその内容が差別的意見に取れたからね。これは想像だけ
どそれを読んだたかしは、やっぱり世間はそう思うんだ・・・それで終わる気がす
る。この体の体形なんかは好きでこうなったんじゃない人だって居るんじゃやない
のかなあ?そんなケアも必要だと思った。そりゃ~世の中そんな甘くはないよ。で
も文章による言葉は気を付けないと重みが違うからね。たかしの気持ちが実際分か
らないとどれが正しくてどれが間違ってるなんて言えないけど、ここはみんなが見
る場、配慮だって必要だと思う。

02/04/22 08:20 (FDen.tNK)
38
投稿者: えっちなーす
デブなのん?それでたかしくんに同調しちゃってるのん?
02/04/22 11:20 (lWnPIoaG)
39
投稿者: ヒロボー
慎重167cm、体重64kg
02/04/22 11:59 (S1Bw6lpX)
40
投稿者: ふんころ
ちょっと見ない間にレスが進んでて驚いてます。まだ続いてたんですね。
あなたの偽者だと知らず、レスした事はごめんなさい。
私が見てなかった間のレスを読んで思った事を書きますね。
「デブでも自己管理できたり、だらしなくない人だっています」。。。
じゃ、どうして自分の体重を管理出来ないのですか?。私自身も当然、
お腹が空いたから食べるって事を繰り返していれば太ります。
ですから太らない様に自己管理はしています。朝食を沢山食べ、昼は
少し減らし、夜は寝る前の2時間以上前には食べませんし、カロリーも
控えめにしています。間食も殆んどしません。「太る」というのは
自分が消費するカロリーより摂取するカロリーの方が多いから太るのです。
そのコントロールが出来てないから太るのですよ。食生活や運動等で上手く
コントロールすれば太ったりしませんよ。それでも自己管理出来てると
言えるのでしょうか?。一応、気にして管理しているのかも知れませんが、
管理の仕方が普通の人と比べ、甘いのだと思えてなりません。
「ブスにブス、目が見えない人にメクラって言ったら当人は腹が立つやろ」
これらの人と太ってる人とでは大きな違いがあります。ブスとか目が見えない
という問題は当人の努力ではどうにもならない問題です。ブスの人が普段の
努力で美人に変われますか?。目が見えない人が、その人の努力で視力が
回復しますか?。太ってる人は自分の努力で痩せる事が出来ますからね。
これらの事を一緒に考えるのはおかしいと思いますよ。
「デブはこういう人だと思ってる・・・差別にも受け取れる」。。。
あなたが「美人だってろくな女はいない」っていうのも、美人からすれば
差別的な発言でしょうし、「メクラ」っていう言葉も差別用語ですよ。
話は反れますが、例えば目の前に女性が10人いたとします。そこで、その
中から付き合いたい人を選んで下さいと言われたら、あなたはその10人の
女性を1番から10番に順位分けしたりしませんか?。あなたはそれが
差別だと思いますか?。あなたが結婚したら(してたら)、世の中の女性から
一人選んだ訳ですよね。選ばれなかった女性に対し差別したと思いますか?。
世の中、全ての人を平等に思える人などいないでしょう。気が合うから
友達、全然共通点がないから友達じゃない。。。それら全てを「差別」って
言葉で片付けますか?。私は「付き合うにあたってデブと付き合うのは
いやですか?」の問いに、私はこういう考えで「嫌です」と言っただけ
ですよ。それが「差別」だというのですか?。「識別」「判別」「分別」
「区別」等など、物事を分ける言葉は沢山ありますが、「差別」って言葉を
ここで選択するのは違うと思いますよ。
02/04/22 16:35 (s/BXMf91)
41
投稿者: ヒロボー
>管理の仕方が普通の人と比べ、甘いのだと思えてなりません。
ここが差別しているように思います。固定観念ではないでしょうか?
ふんころさんは自分はこう管理してるから太らないみたいなことを書いてらっしゃ
いますが、それは貴方の体だからでしょう。親から受け継いだ体質、家庭環境で身
に付いた食生活、そんな因果関係で現在が有るのではないでしょうか?
私よりも、小食でもデブだったり太ったりしてる人も居ます。だから更に管理して
痩せる努力が必要なのでしょうが、人並みに食欲を取るいや控えて採っても太る人
は居ます。人間生きる為に食べなくてはダメでしょう。人間には栄養摂取は必要不
可欠です。力仕事をしたりしてる人はエネルギー源が必要なんです。それを痩せる
ために我慢して栄養不足気味になってもやりなさい、それがデブの人が行なわなけ
ればいけない管理ですか?そこまで管理して痩せなければ自己管理がなってないと
言われなければいけないんですか?10人の中から外見で選ぶ?例え話しでしょう
が私は誰も選びません必ず選べと言われれば適当に選びます。私は外見、第1印象
で選んで恋愛をしてきて大きな失敗をしてますから、今は絶対見てくれでは選びま
せん。結婚相手を選ぶのはまったく違うと思います。例えばデブで性格が合う人が
居ればその人を選びます。美人でもスタイル抜群でも性格が合わななれば結婚なん
てしません。結婚とは共に生きる相手でしょう。ブスとかメクラという言葉を出し
たのは言葉で分かりやすい例えです。
02/04/22 17:11 (YtIRrwCb)
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