1: ゆきの、えっちゃん・・・・・
投稿者:
俺は4センチ
2003/06/11 04:09:08(811G1eR3)
【ボランティア】
「あり得ると思います」との表現は、「将来的に、射精介助を業とする人の存在」
を断定したわけではありません。 「あると思います」と言えば別ですが。
今回は、あくまでも私の希望的推測です。
ところで、何で「調べてるうちに考え変わる」の?
【シミュレーション】
少し前に、「射精できない苦痛へは、ナースが説明し理解を求めることで解決すり
ゃいいじゃん」との、ゆきののレスがあったので提案したのですが...。
ここにきて、「ナースにその義務はない」...?
義務(業務)ではなく、ナース個人の裁量に任されているということですか?
【排泄介助】
では、指導的立場のゆきのナースは、排泄介助を嫌がる(抵抗がある)ナースに、
どうやってそれを実施させるのでしょうか?
03/08/02 09:13
(7.70A4.q)
ふざけてんの?
「希望的観測」をゆきのに聞かせて何になんの?
そんなもん誰も聞いてないの
俺は4センチが、具体的にどうしていくつもりで、それはどーいう根拠に基づくも
のか、を聞いてるの
つまり「ボランティアでもって射精介助を行うのは反対・業務とすべき」
で、その根拠は「ボランティアだけだと数が不足だから」ってことだね?
「調べてるうちに(略)」ってのは、それで現実とか世間ってものを知るからさ
つまり、俺は4センチが、今いかに非現実的で非常識で無知かってこと、
そして今のその主張が、医療の現場で実際に働いてる人たちにむかってどれだけ失
礼で偉そうな口を叩いている事になるか、って事がわかって来るだろうからさ
03/08/03 11:47
(MhnBI/pD)
それで解決するんなら、だよ
言っておくけど、家族を呼ぶのだってナースの義務じゃないよ?
「呼ぶ行為」は義務だけどね、「来させる」のは義務じゃない、わかる?
「呼んで来なければそれは看護したことにならない」というもんじゃないの
メンタルケアは「援助」はするけど、排泄介助みたいに「絶対にそれを果たさなけ
れば看護として認められない」ってもんじゃないんだよ
「家族を呼んで欲しい?今忙しいから駄目」これは勿論駄目だよ
でもちゃんと電話して、本人の意志を正確に家族に伝える事(電話を病室へ持って
行ってもいい)それで断られたら「御家族は今日は来られないという事でした」と
伝える事、できれば「それならいつ来られるかおわかりでしたら、御予定をお聞か
せ願えますか」という配慮、それらが看護なんだよ
「じゃあ私が家族の代りに会いに来てあげます」というのは間違い
それはわかるっしょ?
「射精したいです」「はい、彼女呼びましょうね」「いないんです」「そう、じゃ
あオトモダチ呼びましょうね、それでその人とよーく話し合ってね、場所と時間は
確保しますから」(経過)「駄目でした」「あらそう、残念でしたね、また別の人
を呼ばれるのでしたら場所と時間を設定しますけど、どうなさいます?」
これで充分看護したことになんの
シミュレーションすんなら、この後にしてよ
俺は4センチならこの後「これで今日の射精に関する看護は終了」と思ってるナー
スにむかってどう言う?
それと「ナースの裁量」?またそーいう重いコトバを簡単に使うね
現場も仕事も看護の中身もなーんにも知らないくせにそーいう知ったかぶった物言
いしないでくれる?
03/08/03 12:04
(MhnBI/pD)
なんつーか、「ゆきののレスを読んで、自分のレスの参考にしよう」って意図が見
え見えで嫌なんだけどなあ、ま、いいや、どーせ役に立たないし
「え?患者さんの排泄介助がどーしても嫌?なんで?生理的に?」
「じゃあ、あなたがこの人の受け持ちになれば、最低8時間はこの患者さんは排泄
介助をしてもらえないわけだよね?8時間排泄介助してもらえないという事がどー
いう事かわかる?陰部に排泄物がこびりついたままなわけよ?オムツの中は臭いだ
ろうね、蒸れるだろうね、かぶれるだろうね、皮膚炎起こすかもね、尿道炎か膀胱
炎起こすかもね、カビが生えるかもね、それらの自己感染による二次感染が起こる
かもね、それでもやらないと言うの?」
「肝臓疾患あったらどう?NH3が上昇して肝性脳症を引き起こすかもね、場合に
よっては昏睡に陥るかもね、それでも排泄介助はやらない?」
「あなたが排泄介助をしない事によって引き起こされたそれらの疾患は、いったい
誰が責任を負うの?」
「って言うか、そんな事(排泄介助の必要性)なんか、看護学校で講義で習ったで
しょうが、何で今更ここでゆきのが説明しなくちゃならないかな」
こんなトコかな、もいっちょ書いておこうか
「それとも排泄介助をすることで、誰かに蔑まされたりするの?他人の排泄物を扱
う汚い女だとかいう目で見られたりするの?教えたげるよ、そんな事言う連中は、
絶対に公の場に名前も顔も出せないんだよ、陰でこそこそ言うしか能ないの、そん
な連中の価値観に合わすなんて馬鹿みたいだと思わない?」
03/08/03 12:21
(MhnBI/pD)
「射精介助」は現状では、ボランティアや介護者・看護者のごく一部の人が、非公
式に行っているのが現状だと思いますが、私は、医療知識を持った人が行う行為と
して、認知された介助業務の一つとして、対象者が適当な頻度でその介助を受ける
ことができるのが理想であるとの考えから、ボランティアという自由意志に基づき
行動する者に期待すべきではないと思っています。
「偉そうな口ぶり」を否定しませんが、「医療従事者への失礼な言動」と受け取ら
れることには、同意しかねます。
03/08/12 20:35
(Ggr0cX7k)
「もう、他に頼める人は居ないんだよ。 あ~、ストレスが溜まってきてイライラ
するよ。 ゆきのちゃんに頼むわけにはいかないし、どうすればイイ?」
「ナースの裁量」という言葉についてですが、「○○の裁量」の意味を完全にはき
違えて解釈しているようですね。 正しい解釈を周囲の人に聞いてみて下さい。
ナース以外の人にね。
03/08/12 20:41
(Ggr0cX7k)
とてもリアルな説明をありがとうございました。
「もいっちょ・・・」以降の表現がそのまま、「射精介助を嫌がるナース」を説得
する方法ですね。(将来の話でね)
03/08/12 20:44
(Ggr0cX7k)
「もういっちょ(略)」
あのね、ゆきのの書いてる内容ちゃんと読みなね
「陰でこそこそ言うしか能ない」って書いてるでしょ?
名前も顔も堂々と出して真っ正面からいち患者の意見として然るべきルートできち
んと要請してくる人の意見はうけとめるべきだよ
かなり前に話題になった「見た目でナースを判断する患者」は、きちんとしたルー
トで堂々と苦情を申し立てて来たよ
排泄介助を「排泄介助なんかするような女」みたいな目で見て、ナースをそう評価
するような人が、果たして堂々と申し立てて来るかな?
03/08/12 21:37
(Ew.LQUUS)
なんで?「ゆきのという現場に働く医療従事者」が、
「こいつむっちゃ失礼」って実際に受け取ってるんだけど?
またお得意の「私がそう思ってないからです」?
03/08/12 21:39
(Ew.LQUUS)
なーんだ、結局その根拠は「俺は4センチただ一人の、世間の同意も一般常識も学
術的根拠も何も無い、個人的な考え」に基づいてるってわけだね
あ、 ↓ 下の題名から「フ」を抜いておくれ、ミスタッチしちった
03/08/12 21:44
(Ew.LQUUS)
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