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1
2002/05/30 02:39:40 (YIFV16OY)
どー思いますか?とんでもない話だと思います。命を預かっている身なのに命を奪うミスがあるのは本当にとんでもないと思います。ニュースで見たりすると腹がたって仕方ありません。なぜ起こるのでしょうか?不注意とかじゃないんですか?疲れとかは言い訳にすぎないと思います。ミスはなくならないんですか?
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152
投稿者:ゆきの
2002/06/28 12:01:01    (p3ixpg7n)
言えるよ、それが事実なら言うしかないでしょ
「疲れてたからミスしたんです」
だって黙ってるとか嘘つくわけにいかないじゃない
でも「しょうがないです」とは言わないよ
疲れてるような勤務させたのは病院かも、
疲れるような生活してた自己の健康管理が不充分だったのかも、
それは「仕方ないこと」じゃないからね
ゆきの書いたでしょ?事実は事実として言うのが何故怒る事になるの?、「しょう
がない」って言ったらそりゃ怒るだろうけど、ってさ
153
投稿者:ゆきの
2002/06/28 12:06:39    (p3ixpg7n)
「ミスはなくならないの?」ってレスに「なくならない」って答えたのが
「なくそうとしてない」「なくならないんだからしょうがない」
ってレスに聞こえたの?怒りかた読むとどうもそんな気がする
「ミスをなくそうとはしてるよ、でもなくせるという保障はできない」
こう答えればよかったのかな?でも「なくせ」って言われりゃ
「無理だよ、努力はしてるけど」って答えるしかないんだけどね
ま、補足はしとこう「すべての病院が努力してるとは限らない」
154
投稿者:ひー
2002/06/29 10:13:24    (Nt3uJy7a)
病院全体で作るってのは、解るよ。じゃあ病院に働いてる人って責任感や
自覚持ってる人って少ない?とくに上層部とか・・・・
パソからのカキコが出来るようになったけどゆきのの思想や病院の実態が
解ってきたから書く事なくなってきた
155
投稿者:ゆきの
2002/06/29 11:00:01    (PwCL3Qq1)
責任感は上層部の人のほうが持ってる、つーか持つしかないっしょ?
だって病院潰れたらその責任かぶるのは上層部だもん
負債から何からぜーんぶだよ?一生借金背負っていく事になるんだよ?
経営に対する真剣さは下っ端の比じゃないよ
で、医療ミスってのは病院が潰れるかも知れない最大危機なわけさ
そりゃ必死で防ぐよ
こんな事書いたら「お金のためってそれは真剣じゃない」って怒る?
156
投稿者:ゆきの
2002/06/29 11:02:31    (PwCL3Qq1)
なんでそんなに医療ミスに対して怒ってるわけ?
なんかの被害者?じゃないんだよね?
父親が入院した病院で何かあったの?
それともニュースとかで見る「医療ミス」だけに怒ってるの?
157
投稿者:ひ~
2002/06/29 18:02:33    (OtemDWWG)
医療ミスの質問に対して軽々しくしかたないのさ!みたいなレスしてる属がいたからね!腹が立つでしょ!それに上層部はミスを認めない場合が多いでしょ。警察と一緒で。技術のあるものがミスをすれば認めず、看護婦やら下っぱの医者のミスは公表する。どうせ事故保険とかあるんじゃないの?賠償用の
158
投稿者:ゆきの
2002/06/29 22:35:44    (EreV594J)
「ミスを認めないのが多い」?
確率としてどうなんだろね?どのくらいが隠蔽されててどのくらいが公表されてる
のかは実際働いてる病院の事しか知らないからね
とりあえずゆきのの所じゃ「患者に不利益があれば」正直に患者に説明するよ
カルテの中身も全部見せて主治医と婦長と院長がそろって説明にあたってた
入院費用は勿論全額病院持ち、慰謝料もこっちから先に提示
「公表」はしないなあ、そんなわざわざ「うちはこんなミスしましたあ」なんて事
でも患者やそ家族が公表すんのは止められないでしょ?
でもそれらのミスがマスコミにすっぱぬかれたりしてない所を見ると、
被害に遭われた患者が、べらべらしゃべったりしてないって事でしょ
それはこっちの誠意を受け取ってくれたからじゃないかなって思う
だからよそでも「公表」なんかされちゃうのは、患者やその家族が
「まともに対応求めても無駄だからマスコミで責めてもらおう」って思うような
よっぽど誠意のない対応した病院だけじゃないかって思うよ?
159
投稿者:ゆきの
2002/06/29 22:51:01    (EreV594J)
ひ~みたいに「オマエらちゃんとしろよ!」式に責めたって誰も動かないよ
言ってみればそれって、投票を棄権しちゃう人が政治家にむかって
「ちゃんとした政治しろよ」って言うようなもんじゃない?
ちゃんとしてもらいたかったら自分がちゃんとした目と知識を持って
医療機関を選ぶのが1番の正攻法だと思うよ?
政治家だって投票してもらえなければ政治家になれないのと同様
医者だって患者に選んでもらわなかったら医者やってられないんだよ
政治家がちゃんとした政治しなきゃ当選できなければちゃんとした政治するよ
(実際は、「あの人に世話になったから言われたとおり投票しよう」とか「誰に入
れても同じ」とか「オトコマエだから投票しよう」なんて理由で選ぶ人がいるから
好き放題しちゃう政治家が政治やってられるんだけどさ)
ひ~みたいな現場知らない部外者が偉そうに「あーしろこーしろ」って言ったって
、ちゃんとしてる所は「うちはちゃんとしてます」って言うだろうし、ちゃんとし
てない所は「私たちを信用できない?じゃあ病院にかからなければいいじゃない」
って黙殺されるだけだよ
きちんとした目できちんとした病院を患者が選べば、
きちんとしてない病院はいずれ淘汰されてくと思う
こんな事書くと、また「患者にまかせずに自分でなんとかしろ!」って怒る?
160
投稿者:ひー
2002/06/30 05:17:34    (edvj1E3z)
言っても聞かないでしょ?ゆきのが反論してるみたいに。どうせおまえ何いってんの?
ぐらいにしかおもわないでしょ?病院も医者も軽く考えてるでしょ。今日のニュースだって
隠すのが当たり前って思ってたって!自分の立場解ってなかったんだろうね。いらない
医者や看護婦は捨てられる運命なんかな。なんかそんなふうに感じた。

161
投稿者:ゆきの
2002/06/30 09:33:51    (HMWdysLk)
それが病院の経営に関わる事ならね
どんなに患者の事考えてない保身第一の医療者だって、
自分が食っていけなくなるって思えば真剣になるよ
勿論1人がぎゃんぎゃん騒いだからって無視されるだろうけど
「おたくのこういう点が改善されないと受診するのやめます」って投書するとか
周りに情報提供して同じ患者にも協力求めるとかね
それで改善されなかったらホントに受診するのやめたらいい
皆がそれをやればいいの
選挙もそうでしょ?1人が不利益を訴えたって政治家は無視するけど、大勢が「あ
んたの政治じゃ私たちは困るんだ、ちゃんとしないと次の選挙じゃあんたに投票し
ないぞ」って言えば態度変えるよ(消費税導入の時がそうだったね、でも当選した
ら態度変えた議員いっぱいいたね、そういう所をきちんと見張る有権者がそんなに
いないからその時態度変えた政治家が未だに政治やってるんだけどね)
「1人では無理」って言う?
どんな運動だって最初は1人だよ
でもそのはじめの1歩を踏み出した人がいたんだよ
ゆきのの所の病院だってそうだよ、それが発展して今の委員会になってるの
一般の人が作ってる組織としてはCOMLがあるね
あそこだって1人の患者が始めたんだよ?
ひ~も今の医療にそれだけ怒ってるんなら改善運動すれば?
動かずに文句言うだけじゃ誰も何もしてくれないよ?
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