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苦情!!

投稿者:あゆ
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2002/11/10 02:45:46 (jSwcF2NL)
11/9 19:24に私「あゆ」になりすました人がいてムカついてます。私は他人がどうだろうと知ったこっちゃないし、最初は「中出しされるならエリートな人がいい」って言っただけ。人それぞれ好みがあるのに、ジャニーズが好きなら許されて、エリートが好きなのはバッシングされるのが変。一重が好き二重が好き?黒人が好き白人が好き?多数意見なら満足なのか?ハゲはキモいみたいな事そいつの中身も知りもしないで言える人の気がしれない。他人を批判する前に自分を見直しては?
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22
投稿者:既婚者
2002/11/11 13:53:05    (jyAPKUBO)
サマエルさんって不思議な人(神様?)ですね。確かにこんな自分の権利ばかりを主張する世の中ではいつか崩壊するでしょうね、かつての社会主義の様に。自由には責任がついて回る事を忘れているようです。こんな事を続けていれば民主主義ももちませんよね。人々は自由を失った時に何を思うのでしょうね。まあ、その前に人を思いやる心を取り戻してほしいものです。自由の為に先人達は多くの血を流して来たのですから。
23
投稿者:一流?
2002/11/11 21:49:16    (4TBxd/KG)
前提
・あゆの擁護をしようとしているつもりはない。
・自分のことをあゆの言う「一流」とは言ったが、
 世間一般の「一流」と言った覚えはない。

一流の人間ってのは、大手メーカーなんて入らずに、
独立して起業を起こして成功する人のことを言うものだと思ってる。
しかし、それも仕事の才能に関しての一流であって、人間性の一流かどうか
なんて別の問題だってことも分かってる。

あゆのいう「一流」の人間も、そうではない人間もどちらも
多数いるんだから、正規分布で広がってる。その大部分は重なっているん
だろうね。この重なりを理解できていないのがあゆのような考え方を持つ人。
一方で、それぞれの平均値を見たときに、あゆのいう「一流」の値が高いのも
事実。それは、中学・高校での努力をしたという事実の結果。
ここでエリートはなんだかんだ言っている人間はこの平均値の差ってものを
理解できていないと思う。

肩書きや外見だけで人を評価しているを非難している人もいるけど、
外見はともかく肩書きは偽物でないかぎり、その人の人間性の一要素で
あると思う。外見判断を批判するのは分かるけど、肩書き判断を
完全批判するのは、おかど違いじゃないかい?


そんなことはどうでもいいとして・・
事実として、東大卒と述べただけなのに、
そこに付加価値を求めた人、求めようとした人ってなんなんでしょうかね。
そういうところが、僻みって言ってるの分からない?






24
投稿者:既婚者
2002/11/11 23:07:41    (3QzTp7QE)
言ってる事は正しいのだけど、ちょとずれているかな。人間性の一つでしかない肩
書きを唯一絶対としている上にそれを持たない人間を見下している態度を非難され
ているんですよ。多分「高卒三流の子孫なんていらねぇ」なんて所に腹を立てたの
でしょう。あゆさん的一流の人が評価されるのは当たり前ですからね。肩書きなん
て意味無いなんて誰も言っていませんよ。あと「東大卒がっ」と言うのはある意味
逆差別ですから余り感心しませんね。私はあまり学歴に対してコンプレックスはあ
りませんが学歴コンプレックスを多少でも持つ者にとって東大修士卒と言うのはあ
まりにも輝かしいのではないですか?嫉まれても仕方ない部分もありますよ。まあ
本人はそんな事言われても困るでしょうけどね。自分の良いところを口にすると人
は余り良い感情を持たないことを覚えておくと人間関係がスムーズになりますよ。
お節介ですけどね。
25
投稿者:うさみみ
2002/11/12 00:29:01    (W5bvRmaG)
結局のところ、あなた何が言いたいんですか?あなたが捉えている「一流」の意味は、世間一般で言われる「一流」=「肩書き」ではないということのみですか?まわりくどい文章でぼやけさせないで、私の質問にちゃんと答えてください。あなたがここに初めてのレスのタイトルで示したように、「一流」の立場からものを言っているのであれば、仕事で出した結果は一流なのですか?それとも三流以下ですか?
26
投稿者:サマエル
2002/11/12 04:50:18    (sxEgV742)
くすくす、ごめんなさい。私には良くわかりません。私はテスト勉強と言うものをした事がないのです。だから勉強を努力と言う人の頑張りや辛さ、苦しみはわかりません。皮肉な話ですがその事に関しては私には天武の才があった様です。私自身天才と呼ばれる人達と触れ、わかりあい、剣を交えて来ましたが頭が良いと言うのには3種類いる様ですネ。勉強の出来るタイプ、記憶力のあるタイプ、回転の早いタイプ。最も恐ろしかったのは回転の早いタイプでした。逆に使い物にならなかったのが勉強が出来るタイプ…自尊心ばかりで応用が効かず失敗すると言い訳に撤する、実に見苦しくおぞましい生物がたくさんいました。以来人をみる刻は私自身の目で直接みる事にしています。私の知る限り名の知れた方で書類で人を読み切れると言った方はいませんでしたネ。貴方にそれが出来るとするなら貴方はその事に関しては天才と呼ぶに値するでしょう♪ ところで既婚者さん♪私は神などではありませんし、その名を名乗る気もありません♪私達はただのメッセンジャーであり使いにすぎません。ただ他の人々とは違うちからを持って生まれただけです。足が速い、力が強い、などと同じでだからどうした程度の事…ただそれ故に人が経験しない様な様々な思いはしてきましたが(笑)他の人々より苦しみ悩み戦い続けただけで威張れるものではなかったですヨ。
27
投稿者:大和
2002/11/12 06:39:06    (QBW/Q3bn)
よくご自分で天才などと言えますね(笑)
低能で下等な僕にはあなたが「一流?」さんとあまり
違って見えないです。
あなたや「一流?」さんは他の人々よりも上位にいると
言いたいのでしょうか?僻みっぽくてすいません。
それとうさみみさん、この場で仕事の結果が一流なのか三流なのか
聞くのはどうかと・・・。
そう問われれば一流だと答えるかもしれませんし、それを裏付ける物も
ないですし。
そもそもこの場で能力を示すのは無意味だと思います。
28
投稿者:既婚者
2002/11/12 11:29:42    (wHlUM.Fb)
サマエルさんってやっぱり不思議(謎)です。天使って事なんですかね。
頭の回転が速いタイプが恐ろしいと言うのは同感ですね。実は勉強って知識の積み
重ねであって必要な時に書籍などでしらべればすむ話なんですよね。発想や応用に
長けた回転の速い人物の方が役に立ちますね。学歴社会ってそう思うと滑稽です
ね。なんか、一生懸命勉強したご褒美みたいですもんね、こんな事書くと怒られそ
うだけど。あと、お金がある事と自由がある事どちらが幸せなんですかねぇ。お金
なんて必要以上に無くてもいいと思うのですが?まあ、私にはどちらも無いですけ
どね。大和さんのここで能力を示しても意味無いと言うのには賛成です。こんな所
では上も下も無いのですから。

29
投稿者:うさみみ
2002/11/12 13:11:37    (W5bvRmaG)
仮に一流?さんが私の質問に答えていたとしても、ここでは信用できるものではないことぐらいわかっています。私がムカついているのは、彼の逃げです。「能力があるのか?」と聞けば、巧みな難しい文章ではぐらかす、東大卒・一流企業勤務とはっきりと言っておきながら、それを周りから叩かれると「東大卒にも差別があって苦しんでる」等の発言。それに、叩いた相手が東大卒を僻んでいると感じるのであれば、やはりこの人は、自分を一段高い場所に置いて話していると感じるのは私だけでしょうか?
30
投稿者:大和
2002/11/12 16:00:28    (PPjWuP1o)
うさみみさん、同感です。
先程も書きましたが自らを高学歴、優秀、一流、ルックスが
良い・・・など書く人は基本的に自分を良く表現したい。
上位に立ちたい人たちなんだと、僕は認識してます。
まあ単なる僻み、妬みって言われるかも(笑)
この場でそんなの書かれても信じれないのは僕だけですかね?
ついでに・・・サマエルさんの書き込み読んでると寒気しません?
31
投稿者:既婚者
2002/11/12 19:07:47    (.CRsb00p)
私だったらどんなに立派な経歴を持っていても、自分の事を一流なんて口が裂けて
も言えません。恥ずかしいですよね。こんな事を書くと怒られそうですが、見てい
て見下されていると思うより哀れになってしまいます。見下されていると思って同
じ土俵に上がってしまっては同類になってしまいますよ。なんだか、経歴や肩書き
にすがって生きている様に見えてしまいます。見下しているつもりが見下されてい
るみたいな感じですかね。こんな文字しかない世界では経歴や肩書きなんて何の意
味もありません。問われるのはやはり人間性だけでしょう。自分の自慢をしている
人ってとても小さく見えませんか?そんな風に考えると腹も立ちませんよ。人を見
下している人はそれまでの人なんです、噛み付く必要なんてありません。別に、一
流?さんに喧嘩を売っている訳では有りません。気を悪くしたらごめんなさい。
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