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2004/07/20 10:47:59 (3p2lVqRW)
家庭教師先の生徒が挑発して来ます。
いつもタンクトップにノーブラなんです。
暑いのにクーラー点けないから、背中が汗で
透けて見えるんです。絶対挑発してますよね?
皆さんはどお思います?
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投稿者:福浦 ◆jBvlKMUrdE
2004/07/23 15:14:11    (TpM.YTt.)
ここ最近、あちこちのスレッドで荒らしまわっている、
何とかゆう奴よりも可愛げがあると思うがなあ。
俺は、あんな奴の口車には乗らないけどな。
妄想だろうが何だろうが、見ている人にストレスを
与えなければ、良いんじゃないかい?今までのとものりだと
見ている俺がストレス溜まっていたので、注意してやったまでよ。
事実かどうかは、本人が白状しない限り分らないからな。
俺の昔のシリーズも、事実半分、脚色半分だったからな。
ただ、とものりの場合、そのうち、ネタ切れになりそう
な気がする。俺みたいに途中で厭きるんじゃないか?
小学生の様な、投げっぱなしのシリーズは、許さん!
前にも言ったが、俺はシリーズ化を諦めた訳ではなく、
自分で作ることに厭きただけだ!
妄想だっていいじゃない!芸術性の高いフィクションは、
下手なドキュメントを超えることもあるよ。
こうゆう議論が出来るのも、とものりのおかげだぜ!

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投稿者:Apocalypse ◆ej/5c/y59s
2004/07/23 19:24:37    (rHo8qblu)
裁判で被告や証人に真実を述べるように宣誓を強制するのはある種の暴力であるというのが現在の思想界での常識です。この理由は純粋真実を述べることは権利上は可能でも事実上は不可能だからです。というのもそもそも幾ばくかの虚構なくしては如何なる真実も構成できないからです。(詳しい論証は差し控えさせていただく)

このことを踏まえたうえであなたの主張に目を向けて見ますと芸術性の高いフィクションはドキュメントを超えるというようなことをいわれているが、それはどういう意味でしょうか?ドキュメント=真実の描写という図式が最初になければこういう発言はでてこないと思うのですが?現在のドキュメント映画の監督でも混じりけのない純然たる真実を撮ろうとする人はいない。(少なくともまともな監督であれば)なぜなら純粋な真実を撮ろうとすること自体冒頭に述べた暴力を犯していることになるからです。真実に必然的に取り付く虚構たちの囁きに耳を澄ますこと。これがドキュメント映画の現代の課題でしょう。つまり小説だろうがルポだろうがドキュメントだろうがなんであれ純然たる真実を描写しようなどと志向などしていない、そもそものはじめから虚構なくしていかなる真実も構成できないのだから。よく虚構作家などが「虚構は現実を越える」などともっともらしく言っているが(とはいえ最近は言っていない)そんなこと当然のことで実は何も言っていることにはならない。そもそも虚構なくしては世界も歴史も構成できないのだから。(正確にはそういう発言は間違っているのだが面倒なので発言は控える)要するにあなたはの発言は何も言っていることにならないのではないでしょうか?(事実いかなるスレも100%真実だと思っている人はいないでしょう)

それと芸術性云々という話しですがここのスレと芸術は全く無関係だと思うのですがどうでしょう?まさかこのスレが芸術性が高いと思っているわけではないですよね!

長々と申し訳ない。気分を害されたなら謝ります。申し訳ございません。

24
投稿者:福浦 ◆jBvlKMUrdE
2004/07/23 20:12:19    (TpM.YTt.)
また、面白い奴が出てきたな!
難し過ぎて俺には良く理解できねえや。
俺が言いたいのは、ここの住人は、妄想や作り話には、
異常に食いついて、その真実とは違う部分を暴き出す事に
躍起になる奴が多いってことだ。100%真実を書いた
スレは無いと分っているのにだ!(お前さんの言葉を借りれば)
ここは、『大人相談室』であると同時に『Hな質問箱』でも
あるわけで、マジにシモの悩みや人に相談出来ない事を聞きに
くる奴も居れば、素朴にHな疑問をぶつけるコーナーでもあるんだよ!
そんな相談・疑問をスレ立てて、自分が知ってる知識や意見を
レスする。的確な答えじゃなくたっていいし、一緒になって
考えたっていい、面白けりゃいいと思うけどな。
もう少し、フィクションの部分を楽しむ余裕があってもいいんじゃなか
ろうか?と思ったりするわけで・・・それも大人。
"思想界の常識"って言われても、そんな界がある事すらしらないんだから、
要は、そんな所の常識よりもこの板での常識の方が大事なんじゃないか?
"芸術性"というのは、使い方間違ったかもしれん。どちらかというと
"娯楽性"かな?
ま、言葉の使い方については、また今度教えてくれよ。










25
投稿者:Apocalypse ◆ej/5c/y59s
2004/07/23 22:04:13    (NtMWTjPK)
丁寧なご返事ありがとうございます。なんとなくですが、あなたはの言いたいことが分かりました。こちらこそ色々教えてください。では。
26
2004/07/24 06:44:20    (oE6uMaTR)
それはアンタの意見でょー
マジな相談だと思って真顔でいっしょに考えてる人もいるんだよなー、んな人たちからすれば非常に失礼なわけよ。
なぁ?
それによー、とものりにしても他のシリーズ化して受けると思ってんのも他人がそのスレで迷惑してんのがわかってねえんだわな。
つまり、なんだそのだ、その駄スレ1この為にな、どんどん過去ログ行きなっての、近辺でマジスレ立てて回答待ってる人もな、どんどん下がってちまってな、覗くころには . . ってわけでよ~、あきたどうのは福ちゃん自己中な考えだぁな。
アホのぶり返しはもうやめとけや、それでなくとも43歳だの、しょ~もない駄スレが多くなっておる。
頼んだぜ~大人
27
投稿者:田上小学校校長 ◆iQtfesOtso
2004/07/24 13:16:26    (OVIviJiB)
う~ん、同意
28
投稿者:唆嵯沙瑳
2004/07/25 02:21:45    (uNvmzw.U)
?
29
投稿者:福浦 ◆jBvlKMUrdE
2004/07/26 10:18:50    (hNBqjpdB)
プライベートが忙しくて、ここ見る余裕がなかった。
俺は、この掲示板の存在意義をはきちがえていたのかもしれないな。
俺みたいに悩み事もなく、人の悩みに答えられる知識も経験もない
人間でも参加出来るような、大人の会話が出来るコーナーを作りたい
と考えていたんだが、やっぱり受け入れられなかったか・・・。
マジレスしか受け入れられないのであれば、俺がここに居る意味は
ないな。正直に言うと、人の悩み事など興味がないのだよ。
人のスレを「フィクションだろ?」とか「お前は実は男だろ?」
とかレスして、勝った気でいる様な人間でもないが、内容が
つまらないスレ・レスには腹が立つんだよ。それだけは言いたかった。
また暫く静観させてもらうよ。

30
投稿者:しかしさ
2004/07/26 14:05:29    (I1Gwa01D)
アホスレ、駄スレには『無視』が一番こたえる。空白ほど厳しいものは無いんでな。ツッ込んでも「それ」を期待してるだけ的輩も存在すると言う訳だよ
ならば最善策は【アホは無視】と言う答が当然であろう
納得を得られて嬉しいぞ
とはいえおたくのスレも娯楽性は後一歩だったぞ
静観と言うなら自分探しを期待してこの論議に幕を引くとしよう。
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