久々に質問であ～～る♪

高額な医療費が支払えない人のことをコペルニクスはどう思うの？
（心臓移植が日本でできない理由は脳死の定義が違ったりとかあるからちょっとお
いといて）入院費を支払えない患者の入院は拒否する病院をどう思う？
募金活動でまかなうべきって思う？
そうじゃなかったらどうしたらいいと思う？

とんでもない患者＆家族ってさ
しかも家族同士で情報交換してたりする
「入院させたかったらね、ゴハンあげなきゃいいのよ、１日お粥一杯とかね、そし
たらダッスイって病気になってすぐ入院させてくれるのよ」
あと床擦れ悪化させて背骨見えるくらいのものすごいキズにして連れて来るとか
それで入院するとすぐ治る
アタリマエだよね、食欲ないから食べないんじゃないんだもん
食事ガツガツ食べてみるみるうちに体重も戻って元気になって、そうすると
「あらぁ～よかったわねえ～、やっぱりアタシたち素人だから～、やっぱり専門家
のいる病院が安心できるわ～」とか言うんだよね、うんざりするよ
コペルニクスはこーいう家族をどうすればいいと思う？
患者さんかわいそうだからいい人である看護婦が募金活動したらいいって思う？

「肺炎起こさせる」
いない？退院日決まるとすぐ熱出す患者
えんげ困難のある患者って、フツーの水分は気管に入っちゃうから、トロミつけて
飲ますでしょ？同室患者からの情報でわかったんだけど、家族がトロミつけてない
水やお茶を飲ませてたんだって、そりゃ誤えん性肺炎起こすよ
こーいう事があってから看護婦も気をつけて家族の行動観察するようにしてたら、
意外にいることがわかって結構ショックだったよ
「病状説明に医者を呼びださせる」
いるね、よくいるね
でも「隠したい事でもあるのか」「今すぐじゃいけないという事はその間にカルテ
書き換えるつもりか」みたいに言われたら、看護婦としちゃ医者に頼るしかないよ
ま、ゆきのの所はカルテ開示してるから「さーどこでも読んで、わからない表記が
あったら看護婦が説明しますよ」これでたいてい納得するけどね
複数の家族が入れ替わり立ち代わり来るのはホント困るね
「奥様に説明させて頂きましたが」つっても「いや母はよくわかってないみたいで
」わかってない人間をよこすんじゃねーよってココロの中で叫びつつドクターコー
ルするけどね、また医者も不機嫌になるんだなこれが
ま、ゆきのの所は看護婦に当たり散らす医者がいないからまだ救われてるけど
反対に当り散らされないぶん、気を使うんだよな
「お、お疲れさまですー、お茶飲みますー？」みたいにさ

別に決め付けてないんだけど･･･？
スレッドの文章もう一回読んでみたけどそんなに誤解を招く言い方かな？
それならここでそれは違うと否定しとくよ。
ちなみにこの前義母に聞かれて答えたばっかりだからそれを再現してみようか･･･
このスレ立てる前の話ね。
　　　　
義母「ショウマさんはどうして医者にならなかったの？」
ショウマ「う～～ん、医者になろうっていう気自体全然なかったですからねぇ」
義母「お父さんお母さんは何も言わなかったわけ？自分が医者やったら子供にも医
者になって欲しいとか思わないのかなぁ？」
ショウマ「思ってたみたいですよ。父は何も言わなかったですけどね。母からは医
学部行くか？って聞かれましたけど。『嫌や』って言いました」
義母「何が嫌やったわけ？」
ショウマ「たまたま僕の前に困った人がいたらそら助けますけど、わざわざ『次の
方どうぞ』とかゆうて困った人じゃんじゃん呼んで助けたいとか思いませんからね
ぇ。赤の他人やし･･･」
　　　
とこのような会話をしたんやけど、なぜか俺の最後の理由に義母はうけてた。
（そんなおもろいか？別にギャグやないねんけど･･･^^;）と思ったんやけど義母曰
く･･･「変わった理由やね。まあ考え方は人それぞれやしね」
とこういう締めくくりでこの会話は終わったよん。
別にどうってことないやろ？誤解を招いてるってことないよね？
ゆきのの言う「医者は人助けを職業として選ぶ人がなるものだと”私は”思うの
で、私はそうじゃないので」と同じような意味になってるやろ？
スレ立ての時の文はそういう意味やったんやけど書き方がまずかったかな･･･？
ごめんねm(__)m

医者のイメージについては「ブラックジャック」とか「赤ひげ」みたいに漫画や映
画だと「人助けをするのが医者」という感じで描かれてるよ。
世間一般でもそういうイメージが多いんじゃない？

ゆきのさん、なんか随分と角が立った書き方だね。冷静に書いてる？
命の重さは確かに全員に等しく与えられているはずさ。
ゆきのさんの言うように命への距離、その通りだよ。
自分の身をおいていた『自動車』だって突き詰めれば何時だって人の命と
向き合ってるよ。みんな知らないだけ。毎回毎回新しいものを出すたびに安全基準
を高くしてそれを通らないと世に出せないんだよ。
実際テストドライバーなんてこの先壊れない保証のない試作車で、限界テストを
しているんだし、きっとダムだって実物テストはできないかもしれないけど
膨大な計算書を基にして作っていると思うよ。その計算書は決して潰れる訳はない
なんて自信過剰になって考えていないと思う。
その点では、医療と言うのは命に近いといって間違いじゃない。
車だってダムだってそのものを通すんだから、医療の方が一段近いと思って
いいんじゃないかな？『より深い考え』は私も一番表現に困ったところ・・です。
でもそれしか浮かばなかった。でも、ゆきのさんの主張は斜に構えすぎじゃない？
私はそんなこと言われるまで考えもしなかったよ。
ただ、単純に病状を知っているから差し迫った状況はよりわかるのかな？だよ。

はじめに断っておくけど、別に思想家じゃないけど・・・
両者に問題ありだね。この場合とんでもない患者＆家族の存在もさることながら
経営主体の病院側の姿勢から患者およびその家族に言わせているのも
否めないでしょ？どお？
妙に引き伸ばして治療をする『歯科医』、ちょっとした入院でもうんざりするする
くらい投薬したがる『病院』・・・皆さんどう？御近所でもありませんか？
以前会社の弁当給食で、集団食中毒を経験した。
その給食はその工業団地全体で広がり、地元の個人医はおろか症状の出方が
遅かった私なんざ、２つ先の町の総合病院にまで行ったんだな。
後で聞いたけど、同じ原因なはずなのに翌日復帰の奴がいたり、私のように
５日間も入院する奴がいるのかな？ちなみに私は３日目にはピンピンでしたよ。
でも、出させてもらわなかった。退院当日の午前中まで２本の点滴をしていた。
おかしいと思うのは私だけじゃないはず。
そんな所ばかりじゃないと思うけど、そんな医療に対してとんでもない患者＆家族
がでてもおかしくないと思うな。
ようは誠実な両者の歩みよりが必要だと思う。方法はわからん。
残酷な言い方で誤解を招くと思うけど、誠実じゃない双方はそれぞれ淘汰されれば
いいんじゃないかな？それがシンプルでごく自然だよ。

誤解するよ
うん、その会話なら誤解されないと思うけど
最初のカキコは「人を助けることを職業にしようとまで思わなかったから、と答え
てます」じゃん、これは誤解招いてもおかしくない表現だと思うよ？
ま、カキコにあたって省略しただけならそれでいいや

経営主体だよ、国公立ならともかく、民間病院は経営なりたたなかったら潰れるん
だよ、潰れたくなきゃ患者選ぶよ、それのどこがいけないの？
なのに「医療関係者はいい人たちなんだからお金なくても優しくしてよ」
こー言う患者が困るんだよ
「医療者は奉仕の精神でいる筈」何思い込んでるんだか
そりゃサービス業なんだから、「サービス」はするよ、スマイル０円だよ
でも赤字かかえてまでやらないっての
どっかおかしい？

退院日が違う理由を聞いた？答えてくれなかったならそりゃおかしいかもだけど、
同じ原因で違う経過たどるなんてフツーのことだよ
和歌山カレー事件覚えてる？みーんな同じ日に退院した？してないっしょ？
同じ量の毒物摂取したって、患者側の条件（体格・性別・年齢・体力・健康状態・
持病等）で、毒物の影響全然変わって来るんだから
血液検査とか検尿とかしたっしょ？それで炎症反応がはやく消える人はすぐ薬終わ
らせて退院させるし、なかなか炎症反応消えなかったら薬の投与内容を変更したり
、量を増減したりして長引く場合もあるんだよ
それに食中毒って腎臓や肝臓に負担かけるから、その辺の数値が安定しなかったら
点滴は続けるね、ごくまともな判断だと思うよ？
コペルニクスはその検査結果とか見たの？