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大人相談室
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カテゴリ: フェチとマニアの楽園
掲示板名: 大人相談室
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1:

Ηブラジャヘ

投稿者: ゆう

...省略されました。全文を表示する
 
2002/05/09 09:31:35(HOr2abfQ)
12
投稿者: なすかれ
義務教育とは,親が子供に教育を受けさせる義務を指しており,
子供が中学校を卒業しなければならない義務を指したものではありませんよね。
逆に子供には教育を受ける権利があるわけですよね。
これは一般社会生活を過ごすために必要とされる知識や教養を身につけるための
教育を受ける権利が子供にはあり,
親はそれを受けさせる義務があると言うことだと僕は理解しています。

社会とは2人以上の複数の人たちが集まったときには必ず生ずるものです。
そして,その社会の中にはルールがあり,
それは道徳だったり,マナーだったり,常識だったりするのだと理解しています。

僕は,常識とは世論だと思います。
我々の生活の中にはいろいろな社会がありますから,
その社会(例えば業界)での常識について,その外側にいる人には
理解できない部分もあると思います。
例えば,僕は普通のサラリーマンですから病院に携わる人たちの社会が解らず
この質問箱でその社会にいる看護師さんや医師,その他の方々の話を
興味深く聞いているのです。

僕の彼女は看護師であり,彼女がいる社会をもっと知りたいという気持ちから
僕はこのサイトを閲覧しています。
もちろん,彼女からもいろんな話を聞いていますから,
このサイトに投稿している看護師さんたちの恋愛話や
仕事の話には頷くばかりです。
特に,ゆきのさんの回答は,ほとんど彼女が言うことと同じであり興味深いです。

論点が飛んでしまいましたが,
この掲示板にはこの掲示板の中の社会における世論というものがあり
その世論がこの掲示板の常識をつくり,
明文化されないルールを作るのだと思います。

Hなブラックジャックさんの投稿への批判が多いですが,それは
少なくともこの掲示板に投稿している人たちの世論において
HなBJさんの一部の投稿が常識的でないということを示しているのだと思います。

常識はずれは批判されるべきではありませんが,
常識はずれの人はその社会から認められないということにはなると思います。
社会においては相手の言うことを相手の立場で理解した後に
こちらの意見を言うことがコミュニケーションという観点で重要だと思います。
自分という枠における解釈だけではなくて,
相手の言うことを尊重しながら受容的に投稿を受け入れて,
回答してみてはどうでしょうか?>HなBJさん

02/05/09 19:24 (WkMMLyIZ)
13
投稿者: しえ
あたし精神科で働いてるけど、あなたみたいに人とうまく付き合えない患者。あなたみたいにヘリクツばかりで正当な会話ができない患者がたくさんいます。もしあたしがあなたの身近な家族、知人だったなら、真っ先に病院に連れていきます。それほど精神症状が安定してないように思います。自分から病院に来る人は少ないですからね。
02/05/09 20:30 (C6owyg3O)
14
投稿者: Hなブラックジャック
大体よろしい。相わかりました。ただ一点。
>常識はずれは批判されるべきではありませんが,常識はずれの人はその社会から
認められないということにはなると思います。
これについて異論を唱えたいと思います。
私のレスについて常識はずれということでしょうが、どこが常識はずれなのでしょ
う?まず具体的に私のレスから抜粋してもらいたい。
次に、私のレスが常識はずれということですが、私のレスは多少なりとも冗談を交
えております。それが常識はずれと思われるなら結構。しかし真面目に私なりの意
見を述べている部分もあります。その部分をもって常識はずれとおっしゃられるの
はいかがなものかと思います。
人の考えに常識はずれ、常識離れというものは存在しえません。むしろ言うなら
「minority」人それぞれの考えがあってしかりでしょう。世論に受け入れられない
者は社会で受け入れられないと言うことは至極当然のような話。ですが、果たして
それ自体が正当なものであるかどうか。
簡単な話、本当は白であるべきなのに、世論が黒といえば黒になる。果たしてこれ
がよいことかどうか。決して世論が正しいとは思えません。私も度々引き合いに出
しますが、たとえば「戦争」について。本当は戦争というのはやらないほうがいい
のに、世論が戦争肯定に傾いてしまったため、悲惨な状況を産むことになった。
たとえ軍部が動いても世論が頷かなければ、果たして戦争はどういう形になってい
たか。原爆を落とされるまで悪化したかどうか。
脱線してしまいましたが、結局私の意見は決して社会に受け入れられないものでは
ないということ。
そして人には人の考えがあって、たとえ人々に受け入れられないとしても、それが
正しいか間違ってるかはまた別の話であるということ。
人の思想、思考に常識はずれが無いということは頭に入れておいて損はないことだ
と思います。何を基準に常識はずれを決めるのか。その基準は絶対的なものか。
いや、決してそんなことは無いでしょう。
なかすれさんのレスはほとんど正論。それに世間がうなずけば世論は「白」になり
うるでしょう。ただ一つ気がかりなのが、世論で認められないものを常識はずれと
する点。この考え方は非常に危険。むしろこれからの社会は徐々に世間では認めら
れていないものに移りつつあります。常識はずれと「minority」この二つの微妙な
関係を間違えると大変なことになります。
最後に確認。これから私の投稿を見る際にはその投稿が「常識はずれ」に属するの
か、あるいは「minority」に属するのか、はたまた「majority」に属するのかを
よく見極めたうえで投稿してください。
>自分という枠における解釈だけではなくて,相手の言うことを尊重しながら受容
 的に投稿を受け入れて,回答してみてはどうでしょうか?
これこそ私の言いたいことです。なかすれさん、私だけでなくこれはここに投稿す
る人全員にあてはまりますよ(藁

02/05/09 20:36 (Au3JYf4P)
15
投稿者: Hなブラックジャック
それは全くもっておかしな話。まぁまさか本気でおっしゃってるとは思いませんが
ね。もしそうだとしたら少し逝かれてる投稿ですな(藁
あなたは私の何を見てそうおっしゃるのでしょう。
まさかここの投稿、文字を見てそう判断してるのでしょうか。
それならばこの日本の精神科勤務もとんだおままごとのような気がしてなりません
な。あなたこそそういう精神を治療したほうがよろしいのでは?まぁ少なくとも
あなたぐらいでしょうな。そういう判断なさるのは。
精神科勤務の人はもっとその患者の私生活のすみずみまで見て処置や対応をすると
思っていたのだが、それは私の勘違いでしたかな(藁
02/05/09 20:42 (Au3JYf4P)
16
投稿者: 平民
今裁判中のMATUMOTO君も同じようなことを言ってた。
自分を正論化する為の弁論、以前テレビで見たさまに類似してます。
危険だな この人
02/05/09 21:08 (vAR9WzF1)
17
投稿者: P.A
精神科で働くのは、大変ですね。彼みたいのが、沢山いるんですか?でも、興味あるなぁ。
02/05/09 21:19 (KkwH9bK7)
18
投稿者: Hなブラックジャック
どうしてこう分別の無い人が多いのだろう?
どうしても全てを一元的にとらえようとする。松本くんの場合と私が同じ?
その考え方が危険だと申し上げてるんですよ(藁
しかし、あれだなぁ。ここのサイトでは自分はまともで他の奴は異常者だ!という
錯覚者がごろごろいますなぁ。もう少し多元的な、分別のある考え方したほうがよ
いですよ。
何からどうみて自分がまともだと考えていらっしゃるのかお尋ねしたいですな(藁
それと真面目に文句いうにしても、なかすれさんのような、骨のある文章作れませ
んか?みなさん、大人でしょう?まさか18歳未満はいらっしゃいませんよね?
(わら

02/05/09 21:29 (Au3JYf4P)
19
投稿者: 亀頭氏
「しかし、あれだなぁ。ここのサイトでは自分はまともで他の奴は異常者だ!
という錯覚者がごろごろいますなぁ。もう少し多元的な、分別のある考え方
したほうがよいですよ。
何からどうみて自分がまともだと考えていらっしゃるのかお尋ねしたい
ですな(藁」
その言葉、そのままあなたにお返しします(藁
02/05/09 22:24 (vud5n6Ja)
20
投稿者: Hなブラックジャック
見事ストライクですな。きっとそういうレスが出てくるだろうと思いましたよ(藁
02/05/09 22:31 (pFtglSCx)
21
投稿者: 外は雨
>人の考えに常識はずれ、常識離れというものは存在しえません。
 
存在します。あなたが書いているように、人それぞれに考えがあるのは当然です。
常識外れとは、その個々の考えが、正否に関係なく一般的でないことを言うので
す。minorityという言葉(少数派)がある事自身が常識外れの存在を証明していま
す。
 
>それ自体が正当なものであるかどうか。
 
普遍的に正当な事象は存在しません。正当かどうかはその事象の置かれている社会
の規範によって判断され、その社会においてのみ正当とできるのです。
 
>結局私の意見は決して社会に受け入れられないものではないということ。
 
なすかれさんは、社会はいろいろとあり、それぞれにはそれぞれの規範があるとい
っているのです。そしてこの「Hな質問箱」にも明文化されていなくても規範は存在
し、その規範において、あなたは常識外れであり、それではコミニュケーションは
成り立たないといっているのです。

02/05/09 22:40 (j5U.6Cr8)
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