中出しの話題
2002/11/10 02:45:46(jSwcF2NL)
まずさ、
ここって、世間一般でも「一流」「三流」を議論する所じゃなくて
「あゆ一流」「あゆ三流」について語るべき所じゃないの?
世間一般、人間性まで込めた「一流」についての議論が
たったこれだけで場所と人間でできるわけないでしょ。
「あゆ一流」「あゆ三流」の差とは一体何か。
それは、”それぞれの集団の平均の差”でしょ。
その差が生じたのは、中高時代に結果を出したかどうか。
ただそれだけ。
ただそれだけのことをあゆのように重視する人間もいれば、
何も感じない人間もいる。違うの?
それぞれの集団の個々の要素(個人)に関して、
いくら言及した所で意味はないし、
結果を残すための過程なんかも意味はないでしょ。
おれ個人の能力尋ねたり、勉強した・要領良くこなしただの
過程や手段を話すことの意味感じないんだけど。
そんな所に意味を持たせようとするから話がふくらんで
解決できない方へ進んでいるようにしか見えないな。
>サマエル
おれやあゆなんかより、よっぽど恐ろしい考えの持ち主だね。
なぜなら、あなたは他人の努力を評価できない人間だから。
努力を評価できないってことは、天賦の才だけで評価するのかい?
「天は人の上に一流を作り、一流の下に人を作る」とでも
いいたいのかな?
少なくても、おれは「あゆ一流」と「あゆ三流」の違いは、
生まれつきのものではなく過去の人生の結果としか捉えてないんだけどな。
02/11/12 21:47
(ef5ZcVlv)
あぁあ。また誤字書いちゃった。
世間一般で「も」だってさ。「の」の間違いだ・・
また、こんあ所しか叩きようのない人に叩かれるんだろうな。
> ただそれだけのことをあゆのように重視する人間もいれば、
> 何も感じない人間もいる。違うの?
何も感じない人ってのも問題だろうな。
他人の評価をできないって意味で。
しかも、そこに過程がどうのだの、現在はどうのだの、別の要素
付け足して正当評価をしないで逃げようとするのは、僻みっことなんだろうね
>うさみみ
あんたのレスから逃げたって?
あんたにレスするだけの価値がないって思っただけだよ。笑わせる。
だいたいこの程度の文章を巧みで難しい文章って言ってるんだし。
ネットで議論したいなら、もっと自分の語学力つけてくださいな。
誰かのような、誤字脱字なんてしないようにがんばれよ。
02/11/12 22:04
(ef5ZcVlv)
根本的に間違ってますよ。一般で言う一流とあゆ一流があまりに視野が狭くかけ離
れているからもめているのでは?あなたの言っている通りですよ。あなたに対する
つっこみは別問題なのではないですか。ちょっと言いがかりにすぎないとは思いま
すが。まあ、「あゆさんもお少し広い視野を持ったほうがいいですよ」って事で手
打ちだと思いますよ。
02/11/12 22:28
(TWvDQmIH)
あゆさんを擁護するつもりないんだった。ただ、経歴を正当評価しない事が不満な
んでしたね。みんな評価していると思いますよ。そんなこと大前提なのでは?
02/11/12 22:47
(bkVEnDL6)
語学力ねえ・・・。
私はあゆ一流でもなければ、人としても最低かも知れないから、語学力もないわねえ。
少なくとも、他人の質問にもロクに答えずに、(誰もそんなこと質問してないのに)自分の蘊蓄にすり替えるようなご立派な語学力も持ち合わせておりませんの、あしからず。
02/11/12 23:11
(W5bvRmaG)
その大前提を元に教えてください。
「肩書き(今の場合、あゆ一流ですね」を重視する人間が
「外見(とりあえず、身長・人種など本人の努力ではどうにも
ならないものにしておきましょう)」を重視する人間
以上にバッシングされる傾向があるのはなぜでしょうか?
ここからは戯れ言:
既婚者さんのレス、いつも共感しながら見させていただいてます。
自分がわざと問題を恣意的にまげた時に、それにつられて脱線しかできない
人、細かな部分しか見られない人をまぁ、簡単に言えば小馬鹿にしながら
見ていたんですが、その中で既婚者さんだけは常に問題の本質を見失わないで
いましたから。そういう答えを期待しつつ、全員がそういう答え出せたら
それはそれで自分の立場がなくなって困るんですけどね。
それでは、明快な回答お待ちしております。
その答えが、自分の行き着くべき答えを導いてくれることを願ってます。
02/11/12 23:41
(ef5ZcVlv)
肩書きとか外見を重視とか人を好きになるのにあれこれ言ってるようです
が、それは人それぞれの好みじゃない?誰でも好き嫌い(言い方悪いが)あ
ると思うしもし自分の理想(肩書きとか外見)の人と付き合ったり結婚して
うまくいくかいかないかはその人自身の責任だしね。もしうまくいくならい
いけどダメだったら反省もするでしょーしね。
02/11/13 01:11
(c0OffKdA)
まぁここで論争してる中で自分は東大卒とか一流とかは言わないほうがいい
ね。 結局ここではそんなことわからないし嘘を書く人がいるからね。書い
てる人もいるがただ人を見下したいだけって思われるのは当然です。ただ論
争に参加するならそういうことは言わずにしましょう。
02/11/13 01:15
(c0OffKdA)
どうにもならない事を批判するのは差別です。人としてしてはいけない事ですが、
人間はそれが出来ていません。差別される人間は立場が弱くなかなか(カミングア
ウトしなければならないため)声をあげる事が出来ません。しかし、肩書きを持た
ない人となるとほとんどの人がそれに該当します。大多数となれば容易に声をあげ
る事が出来ます。自分に該当しなければ余り文句も言わないですからね。
外見も肩書きもその人の一個性です。どちらも同質のものだと私は思います。
書いててなんか聞きたい事の的を得てない気がする。
なぜ、学歴を語ると叩かれるのかが聞きたいのですかね。まあ、単なる嫉みです
ね。今の社会では高い学歴を持つものを優遇しています。同じ様な仕事をしていて
も収入が変わったりします。虐げられる者は面白くありません。隙あらば文句を言
いたいと待ち構えています。そんな中それを自慢されたりすると一斉に攻撃したく
なるのでしょう。だから「東大卒のくせにっ」ってなります。「いい思いしてるん
だから謙虚にしてろ」ってことなんでしょうね。裏返すとそれだけ東大卒と言うの
は言葉にするだけで嫌味になるほど凄い経歴って事になりますね。人間って本音と
建前があるものです。正しい事と思う事が一致しません。相手の気持ちを考えなが
ら話をすると余計なトラブルを回避できますよ。
やっぱり的を得てないかなぁ。
02/11/13 01:21
(TY3WtOOT)
既婚者さん、参考になるレスをありがとうございました。私も考え直します。そう言われると、確かに無益な争いは避けるべきときは、避けたほうがいいようですね。
一流?さんと既婚者さんに対する多数のレスを比較してみて思ったことなのですが、肩書きが立派でも、人間性が一流でなければ、誰の心も動かすことができないことに気付きました。ありがとうございました。
02/11/13 02:43
(S5z90I1T)
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