2006/01/02 07:59:20(n13zK0CO)
フロムの言ってるコトで納得していただけませんか?
あたしも同感だし、ソレともあたしがあなたに納得出来るコト言わなきゃダメ?
06/01/16 06:15
(vQ1spdh2)
わあ…私、らむさんの言いたい事、すごいよく解っちゃう…そーだよね、なにも性転換までして女の子と付き合わなくたって…って、思うもんねえ。戸籍が変えれるようになって、ねこもしゃくしも女の子になりたいって…女装趣味の人まで言いだしちゃったりして正直うんざりしてたんだ。性で遊ばれてるような気がしてね…まあ、私も変えたんだけどさあ…でも、ユーキちゃんの言いたい事もやっと最近理解できるようになって…ただ“完パス”じゃないとビアンの娘は相手にしてくれないし、ノンケだったら論外でしょ。大きなリスクは一生背負う事になるよ。
06/01/17 04:05
(ZSz9Ikef)
…ってゆーか、世の中って理屈じゃ通らないよね。私だって戸籍変えちゃったけど、今は「おなべさん」と同棲してるし、戸籍上は女同士だから結婚できないけど、私は戸籍変え事は全然後悔してないのね。だからって同性の結婚って私的には反対だなあ、だって秩序があるもん。自由って言っても、責任の取れない自由なんてただの自分勝手だと思うし、自由ってリスクが付いてくるものだと思うもん。じゃあ、髭モジャで、スネ毛ボーボーで、『私は心は女なの…』なんて言われたって、一緒にお風呂に入れないでしょ?やっぱり見た目はかな重要だよ。私の一意見として…
06/01/17 04:45
(zvwQJwro)
サヤカさんーすっごいお久しぶり!
そーねーサヤカさんのゆーことはほんと現実。
ただ戸籍変えられるよーになったから猫も杓子もってことじゃなくて、
最近は結果や後々のこと考えずに突っ走っちゃう人増えてるんだと思う。
すごい怖いことだけど本人さん達は何が悪いの?誰にも迷惑かけてないじゃんって感じ。
だからそゆ人が増えてるのも現実。以前の秩序が乱れてる状況。
そうなってくると、自分も好きなことやんなきゃ損!って煽られる人まで出てくる。
そのうち、ファッション感覚でオペするとかゆー人出てくるかもね…
06/01/17 08:45
(lFHw2BZ3)
現実ってゆーことだと、サヤカさんがしてる行動も世間の秩序を乱してるってことになっちゃう。それこそ細木数子さんから一喝!みたいなね(笑)
ただ、らむさんのユウキちゃんに言いたいことは空論ばかりじゃなくて実践してから言いなさいよってことだとわたしは読んだんだけど。
そゆ意味だとユウキちゃんは、一般的には秩序も乱してないし誰にも迷惑かけてない。
この板に来る真剣に悩んでホルもして将来のこと考えてる人達にはあまりいい印象を与えてはいないかもしれないけど。
06/01/17 08:59
(7oK7POB1)
さやかさん おなべさんわ戸籍変えれないの?????[´×`??] あとフロムさんぁたしが言いたかったのわ確かにそぉ言う事です。だってゅうきちゃんってぁたしよりかなり大人なのに口だけって所が↓↓やるんだったらとことんやって欲しいみたいな????応援してたのに 前わ)))))だからもぉ 実践して自分の好きな事しなきゃもったいないす)))))))))))
06/01/18 00:46
(qecBiEGY)
ユウキちゃんのカキコ去年からずっと読んでた?ちゃんと読めば、そんな想いをユウキちゃんに抱かなくてもよかったと思うよー。
これ以上はユウキちゃん自身の事情なのでわたしは言わないけどね…
応援するのは、その人自身の考えをいろいろ知ってからじゃないと、途中で違うと思った時に自分がショック受けちゃうでしょ。
06/01/18 09:02
(mlWHfrMo)
最初に、長くなるかもしれないコトをお許しください。まず、裕美さんのスレでの今頃言うなというのは、あたし自身のコトを言ってまして、言葉足らずですみませんでした。あと、コレも裕美さんのスレのコトだけど、時間かけてお互い良く話合って、良き親友になる、っていうのは、昔男友達が言ったコトなんだ。ソノ友達はこうも言ったの、「恋人同士から解消して、完全に縁を切るって切ない」って。ソレに、恋人解消した元カノとも、今ではイイ友達でいるとも言ってた。最近になって、あたしなりに解釈したコト言うと、好きでいた間ってソノ好きな人のコトを知りたいって思う様になって、ソノ人のちょっとした言動や仕草まで気にする様になって、考えると夜も眠れない日もあったりして…まぁ、多少誤解が生じるコトもあるだろうし、ソノ人に出会わなければ気付けなかった自分のコトも出てくるかもしれない。そーやって知ったコトってカンタンに忘れるコトなんて出来ないと思うんだ。あたしだって、今だに忘れられなくて、今頃何してるんだろ?っていう人いるよ。つまり、恋人同士でも片想いの人でも、そういった人って相手を理解してると思うからこそ良き親友になれるって思うの。まぁ、当てはまらないコトもあるけどね。…コノさえ言っちゃおうかなっ?あたしね、今まで嫌われたくないって思って言えないでいたけど、サドと性的にも結ばれたいって思ったコトもあるし、サドのコトが好き……ってココで止めておくかな。「だよ」か「だった」かはあえて言わないかな。っと、ココまででもケッコー長いけど、実は今までが前座だったりするんだ。モ少しお付き合いお願いします。あたしがサドに言いたいのは、MTFの友達と友達やめないでってコトだよ。自分のコトを理解してくれる人がいなくなるって、ソレだけでもすっごく苦しくなる人いるんだよ。ソレに、サドが何か悩んでる時に、1番の相談相手になるかもしれないでしょ?納得するまでの話し合いがすっごく時間がかかって、ソノ間が気持ちがすごく辛くなると思うけど、ガンバって繋ぎ止めて欲しいの。…あたしは、モーあんなコト言っちゃったからアウトだと思うけど、せめて近くにいる人は大切にして欲しいよ。あと、FTMの友達に、サドが性を感じたコトもしっかり伝えた方がイイよ。サドが感じたなら、他の男性だって感じるだろうし、あたしの考え過ぎかもしれないけど身勝手な男性にレイプされて、ココロを傷つけられるかもしれないじゃない。そういったコトも含めて、考えてもらった方がイイと思う。ただ男扱いするんじゃなくて、現実にどう見られてるかとか、どうしたら性を感じさせないかを教えるのも優しさだと思うの。ねぇサド、あたしが勝手に心配してココまで書いたけど、迷惑だよね。でも、サドが何かを考えてくれると、あたしは嬉しいです。ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー(+α)あたしね、2年前くらいにね、Yahoo!チャットのビアンルームに二週間くらいかな?行ってたんだ。もちろん、ソノ時は「あたし、ココロは♀だよっ!」って調子にのってて。ある日、ビアンに興味持った男性が入ってきて、ソノ人レズって言葉を何回も使っていたんだ。後で知ったんだけど、レズって言葉は、一般的に女性同士の性行為という意味で広まってしまい、性行為なしで純粋に愛し合うコトの出来る彼女達には、ソノコトに嫌悪感を抱く様になり、いつしかビアンという言葉を使うコトが広まっていったんだって。ソレで、もちろん彼女達は出てけー!と非難の嵐であった中、そんなコトを知らない当時のあたしは、「知らなかったんでしょ?今度から気をつけるんだよ。」と受け入れてしまったんだ。でね、ソノ男性が去った途端、あたしが非難されるよーになったんだ。もちろん、レズという言葉を使う男性を受け入れたコトと、所詮男なんだってコトで。あたしは、耐えられなくなって出ていき、しばらくチャット自体出来ないでいたんだ。相手のコトを理解してないゆえに、悪意無しに傷つけてしまったり、理由がわからないで非難されてたんだ。ソレ思い出したら、なんだかサドやはとさんが当事者の気持ちがわからないっていうのわかる気がするんだ。相手の気持ちを理解するのは大変なコトだよね。たぶん、プライドの高いあなたからは謝るというコトは絶対ないよね。今回はあたしからも謝らないよ。今まで、嫌われたくないって思ってすぐに謝っていたけど、ソレじゃ意味無いって思うんだ。ソレに、今まであたしに対する謝罪って一度も見たコトないから、悔しいから、あたしから吹っかけたんだ。トリップの話出してきたけど、そんな過ぎた話して、あた
...省略されました。
06/01/18 19:20
(Sd4lWnfT)
はあ…戸籍ねえ…男→女って、変えやすいんだよねえ…性転換の費用が安いからさあ。さやか、MtFってゆーか、ニューハーフなんだよね。だから、戸籍変えるのに、かなり荒技使っちゃったよ。…っで、女→男ってさあ、おちんちん付けなきゃなんないでしょ?性能の良いおちんちんってメッチャ高いんだよね。取って付けたようなんだったら、ペ二バンでもいい訳だし…まあ、紙切れ一枚の事だからさあ。…ってゆーか、さやかはその“紙切れ一枚”のために戸籍変えたんだけどね(笑)
06/01/18 21:25
(GzKEoxmv)
アレかな、あたしがデカいコト言い過ぎたからかな?ソレで、裏切られたって気持ちになっちゃったのかな?ゴメンね。
あたし、実年齢は25歳だけど、精神年齢はらむさんより低いかもしれないかもね。
フロムも言ってたけど、現実に夢が実現しないかもしれないし、そうなるのが怖いって思うよ。
まぁ、またイイワケ言っちゃったね。
でもね、最近そーやって気を張過ぎると疲れてやられちゃうってコトで、確実に夢実現のために歩みながら、まぁ~お気楽に♪ってカンジで。
なんか、また納得のいく説明出来なかったかも。
でもさ、らむさんも気をそんなに張らずに、あたし達の雑談に参加してみては?
06/01/18 23:30
(FzHOaTbH)
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